Проблемы с лёгкими и, возможно, с почками...

[Luce]

Кажется, ситуация начинает повторяться...
После смерти Чарли, Стич, видимо, очень переживал. Пока Чарли болел, он всегда крутился около него, а потом просто лежал, ел мало... Мы думали, что скучает, тоскует, и что это пройдёт со временем.
Но прошло дней 5, и мы заметили, что у него малоактивны задние лапки. Крыс похрюкивал. Мы уже возили его как-то в Кобру (несколько месяцев назад) с жалобой на хрюки, но после осмотра мне сказали, что он абсолютно здоров и что "это с ними иногда бывает". Хотя я не считаю, что у животных что-то может быть просто так
Хрюки никогда не были сильными, больше походили на хныканье.
В пятницу (18 апреля) возили снова в Кобру, смотрели нас Марьяна Васина и Гершов. Делали рентген. Рентген показал снова поражённые лёгкие, но при этом Стич дышит совершенно спокойно и нормально (приспособился уже к таким лёгким?).
Прописали колоть Байтрил (дозировка 0,09 мл - 1 раз в день внутримышечно, наш вес 800 гр.). И колоть физраствор, потому что крыс не пьёт совсем.
Выпаиваем его из шприца. Хотелось бы узнать суточную норму воды для нашей массы, сколько нам его поить, потому что жалко 4 раза в сутки колоть физраствор =( И можно ли поить физраствором или он обязательно вкалывается?
С дыханием пока ситуация не ухудшилась.
Но задние лапы всё так же малоактивны, всё время лежит головой в угол. И такое ощущение, что нарушена координация движений, например, когда мы пытаемся его кормить с рук, он начинает мордой размазывать еду по руке, потом может резко кинуться в угол клетки и снова подойти к руке.
Гершову не понравились почки (на ощупь), но почему-то нам ничего не посоветовали для их поддержания.
И один нижний зуб у нас короче другого он ими ещё противно скрипит ;(
Забыла сказать, что на всякий случай сдали соскоб на паразитов: паразитов не обнаружили.

Посоветуйте, что нам делать, на что обратить внимания кроме лёгких? Очень не хочется потерять ещё одного любимца ;(

[Luce]

Забыла написать: нам 1 год и 9 месяцев.

[runa]

В пятницу (18 апреля) возили снова в Кобру, смотрели нас Марьяна Васина и Гершов. Делали рентген. Рентген показал снова поражённые лёгкие, но при этом Стич дышит совершенно спокойно и нормально (приспособился уже к таким лёгким?).

да. у них очень сильная компенсаторная способность.
бывает, что легкие давно поражены, а крыса бегает, прыгает, дышит ровно. а потом раз - и слегла пластом...

байтрил надо колоть 2 раза в день. и дозировка на вес вашего крыса маленькая
http://rat.ru/forum/index.php?topic=20301.msg404201#msg404201

поить водой. физ. р-р вкалывать.

ну, меньше чем за два дня сильного результата и не могло быть. аб-терапия - штука долгая.

[cameraz]

если сомнения с почками, можно сдать ан мочи. еще в миве делают крысам узи (смотрят почки в том числе).
"пораженные легкие" - звучит расплывчато. но когда дыхательная поверхность сокращается, одышка все же заметна (хотя бы временами).

говорят, что одна голова хорошо, а две лучше... 

[runa]

у зоськи не было одышки -( вообще.

а евланья просто много спала. дышала ровно и даже прослушивание легких ничего не показывало =( а слушали ее несколько раз с временными интервалами.

[Luce]

Я не совсем корректно выразилась... Не то, чтобы поражены лёгкие, есть подозрение, что там скопилась жидкость.

runa, тогда увеличу дозировку до 0,3 мл, наверное... мне самой показалось, что 0,09 - это слишком мало, тем более при том условии, что кроме байтрила никаких-то антибиотиков больше не прописали...
а какая суточная доза воды? Вчера нам удалось споить ему где-то 11 инсулиновых шприцов - это нормально или надо больше?

cameraz, одышки нет вообще, даже врачи сказали, что дыхание у него хорошее....
У меня есть мысль свозить его в МиВ, но Польшкова, насколько я поняла, принимает только по понедельникам, а в этот понедельник у меня защита диплома =(((
Надо ли сдавать кровь на анализ? Просто в Кобре сказали, что у них нет возможности взять у крысы кровь.

[runa]

ммм..
тут такое дело. если есть подозрение на скапливание жидкости в легких - нельзя колоть физ.р-р. наоборот, надо колоть мочегонное..

http://medi.ru/doc/f7425.htm
"Противопоказания

Гипернатриемия, ацидоз, гиперхлоремия, гипокалиемия, внеклеточная гипергидратация; внутриклеточная дегидратация; циркуляторные нарушения, угрожающие отеком мозга и легких; отек мозга, отек легких, острая левожелудочковая недостаточность, сопутствующее назначение больших доз ГКС.

С осторожностью - почечная недостаточность, сердечная недостаточность, олиго-, анурия. "

[Luce]

Я пока не колола ему физ.раствор, стараюсь поить со шприца, мочегонное тоже никакое не прописали (
В любом случае отвезу его в МиВ, только, боюсь, что завтра может не получится, а ждать целую неделю - опасно 
Не знаю, что и делать (

[runa]

ну можно позвонить в кобру и уточнить.
в самом ли деле есть необходимость колоть физ.р-р при подозрении на жидкость в легких.

если зверь ест, я бы не колола. давать тогда просто более мягкую\полужидкую пищу и все.

Posted on: Апрель 20, 2008, 14,17:35 да, а внутримышечно 0.3, наверное, многовато.
лучше поменьше, но 2 раза в день.

или подождать, пока придет дранк и уточнит правильную дозировку -)

[Luce]

Физ.раствор прописали, потому что сказано было, что зверь сам не пьёт. Он действительно сам не пил, но мы вливаем ему примерно по 10 мл в день со шприца.
кушает с пальца йогурт, детское питание, кашку детскую безмолочную, иногда может погрызть яблока. Кормим по чуть-чуть, но часто, после еды пытаемся поить...
Трёрдую пищу совсем перестал есть, поэтому встал вопрос: что будет с зубами? (

[TilvitTeg]

Если совсем не пьет может и надо физраствор...Но с другой стороны при подозрении на отеки в легких - надо бы мочегонное... Может бы и с лапами стало лучше... Навреное надо проверить что там с почками.
Байтрила дозировка какая-то маленькая на такой вес.

Зубы по идее стачиваются если крыса ест даже мягкую пищу, обычно они их точат друг об друга. Но если уже один зуб короче другого - то теоретически возможно они уже нуждаются в подрезке.

По-моему какие-то еще препараты нужны для улучшения кровообращения, может дело не в почках, а какие-то проблемы с ЦНС. Тем более такие позывы - есть хочет, но еду размазывает мордой.

[runa]

наташ, если таки есть жидкость в легких, нельзя физ.р-р, даже если не пьет.
спровоцируют отек, что делать потом будут?-(
глюкозу можно. и то если точно нет серд.недостаточности. тогда ее вводят осторожно и по чуть-чуть

но опять же, если ест, то жидкость он получает из еды. только давать надо мягкую полужидкую пищу.

[Luce]

Если совсем не пьет может и надо физраствор...

Сам не пьёт, но мы то ему спаиваем воду из шприца...

Но с другой стороны при подозрении на отеки в легких - надо бы мочегонное... Может бы и с лапами стало лучше... Навреное надо проверить что там с почками.

Проверим обязательно, повезу в МиВ... если не получится завтра, то в следующий понедельник... жаль, что Польшкова сейчас так редко принимает ;(( а в среду повезём в Кобру на повторный осмотр...

Зубы по идее стачиваются если крыса ест даже мягкую пищу, обычно они их точат друг об друга.

Видимо, он у нас этим и занимается постоянно: друг об друга их стачивает. Только он постоянно ими скрипит... это как-то ненормально ((

Но если уже один зуб короче другого - то теоретически возможно они уже нуждаются в подрезке.

Он твёрдую пищу не употребляет дня 3-4, за такой период могут зубы так вырасти, что уже подрезать надо?

может дело не в почках, а какие-то проблемы с ЦНС.

А как это определить? 

[haska]

В следующий понедельник уже может быть позно. Причем совсем. При таких симптомах к врачу срочно. А определить сможет только врач. То, что советуют на форуме - хорошо, но мы крысу не видим, да и не врачи мы.

[Luce]

В следующий понедельник уже может быть позно. Причем совсем. При таких симптомах к врачу срочно. А определить сможет только врач. То, что советуют на форуме - хорошо, но мы крысу не видим, да и не врачи мы.

А завтра у меня никак, у меня сдача диплома, а больше везти некому...

В среду в любом случае в Кобру, просто хотелось ещё и в МиВ...

[Luce]

Я подумала, а не может ли это быть инсульт?

[DrUnk]

Не может.

[Luce]

Не может.

Почему?
Просто поведение очень похоже...

[DrUnk]

Почему?
Просто поведение очень похоже...

Нарушение координации бывает не только при инсульте. Все признаки указывают на хронический микоплазмоз, при котором не только легкие поражаются, но и почки, инфекция может развиваться и в среднем ухе. Отсюда слабость лапок, потеря координации. Крысу может спасти адекватное лечение антибиотиками и противовспалительными средствами. Необходим также анализ мочи. Если почки нормально функционируют, то вместо байтрила нужно колоть гентамицин и кобактан, плюс преднизолон и фуросемид, при ухудшении дыхания добавляется эуфиллин. Ну и мексидол неплохо было бы. Это мое личное мнение. Ну а Польшкова  конечно разберется и поставит правильный диагноз и назначит эффективное лечение.
Просто последнее время в Кобре почему то достаточно сильно косячат в плане лечения крыс. На счет хирургии ничего не могу сказать, а вот диагнозы и лечение...одни вопросы.

[Luce]

Я уже один раз накололась со зверем в Кобре, очень не хочется второй раз ((( тем более, что про микоплазмоз вообще ни слова не сказали ((( хоть и врачи смотрели рекомендуемые... в понедельник обязательно к Польшковой поеду или раньше, если удастся договориться...