Смешивание лекарств с продуктами.

[Maha]

В поисковике подобной темы не нашла.
Меня интересует такой вопрос (для личного кругозора так сказать) о лекарствах в таблетках и порошках которые смешиваются с едой.
Например вот супрастин, сама по себе таблетка ужасно горькая и если её растолочь и смешать с чем-то получится горькая масса только в большем количестве (как в поговорке: если смешать два килограмма павидла и килограмм го...на - получится три килограмма го...на) пардон за сравнение.
Потом в инструкциях для лекарств и вообще по советам врачей (берём обычных человеческих врачей) ясно написано- запивать водой.
Крысам таблетки приходится толочь, но почему не смешать их с той же обычной водой и не вливать в рот через шприц без иглы? Жестоко, стресс? Но тут речь идет о здоровье, что гораздо важней.
Крыса может не захотеть есть продукт смешанный с лекарством или съесть только часть, тогда как с дозировкой?
И самое главное, что меня интересует это химия. Какая реакция происходит если смешивать лекарство с чем-то (а скормить пытаются с чем угодно, лишь бы съела не учитывая взаимодейсвия состава лекарства с продуктом) например бифидобактерии в йогурте, уксус в майонезе, соль, сахар, кислота и т.д в других продуктах?

[runa]

а вы пробовали вливать крысе в рот горькое лекарство?
или даже не горькое.

не все крысы позволяют это сделать

[Maha]

Пробовала и не раз, у меня не забалуешь.
Вообще предпочитаю уколы, но если таблетки, то тоже никаких проблем.

[Svet-lana]

У меня были крысы. которые позволяли пихать им в пасть шприц, но при этом впадали в ступор. Вливать что-то в таких условиях просто нереально - зверь подавится.
А вот варьируя количество корма, вид корма и т.п. обычно можно скормить лекарство.


Про предпочитание уколов - а вы пробовала каждый день колоть крысу в течение 10 месяцев, причем не одним лекарством, а 5-6? Тут любая замена уколов таблетками даст зверю немного отдохнуть от уколов (уколы оставляли для самых тяжелых случаев).

[SJ]

А вот варьируя количество корма, вид корма и т.п. обычно можно скормить лекарство.

Про предпочитание уколов - а вы пробовала каждый день колоть крысу в течение 10 месяцев, причем не одним лекарством, а 5-6? Тут любая замена уколов таблетками даст зверю немного отдохнуть от уколов (уколы оставляли для самых тяжелых случаев).

+1

Я наоборот стараюсь по возможности уколы заменять на лекарства... потому что уже даже от небольных уколов кричит, потому что болят уже ножки....
а насчет дозировок, нужно же рассчитывать и смотреть сколько ваш крыс ест... можно же столько класть еды, сколько зверь способен съесть за один раз... я например беру что-то вязкое.. типа вареной сгущенки или пасты сладкой, когда горькие таблетки очень хорошо съедается, причем беру очень мало и на пальце даю... прям получается 3-4 раза слизнуть и норм... а безвкусные вообще развожу с водой и капаю на малипусенький хлебец или печеньку и тоже съедается все за раз... конечно это все делать на тощак надо... с утра хорошо идет и после работы перед кормежкой часа за 2....

[Maha]

Пробовала колоть 6 месяцев по 6-7 уколов. Ничего, нормально.
Я не пытаюсь никому ничего доказывать или спорить, меня интересует химический процесс при смешивании, остаются ли свойства лекарств, не возможен ли вариант отравления. Вот и всё.
На счет подавится- это смотря как заливать, если понемногу, давать сглатывать и впрыскивать в угол рта, где коренные зубы, то никто у меня еще не давился, неприятно конечно, но нужен эффект и дозировка, а не уговоры.

[runa]

еще такой момент. если крыса истерично орет только при виде шприца, а при попытке влить вертится, выдирается, орет еще громче, то это стресс куда бОльший, чем от уколов. а если крыса при этом еще и сердечник?

[Maha]

Если смешать горькую таблетку (с расчетом на небольшое количесто чего-то, чтобы съесть за раз) то будет всёравно горький состав. Сами попробуйте, только не кончиком языка, а подержите во рту, рецепторы горечи на языке ближе к нёбу. Так что заставить съесть горький продукт это не стресс, да?
И химический процесс который весь результат сведет на нет никого не волнует?

[runa]

ну что ж, я не скармливала никогда?
прекрасно съедают, и даже не всегда в сладком продукте.

а то, что сердечник от стресса и паники может умереть - это ерунда?

[Maha]

runa еще раз объясняю, проблема не в скормить, а в том, что остается ли при смешивании лекарства тот же нужный эффект.
Если сердечник, то можно же заменить на уколы, а умереть может и не от испуга, а просто от остановки сердца, если оно слабое.

[SJ]

Если смешать горькую таблетку (с расчетом на небольшое количесто чего-то, чтобы съесть за раз) то будет всёравно горький состав. Сами попробуйте, только не кончиком языка, а подержите во рту, рецепторы горечи на языке ближе к нёбу. Так что заставить съесть горький продукт это не стресс, да?
И химический процесс который весь результат сведет на нет никого не волнует?

А вы никогда не задумывались что у крыс иное отношение к горькому? У меня тоже горькие ели норм... Единственное с чем возникали сложности - это эуфилин, он оооочень горький... но я нашла выход, я когда с водой разводила, добавляла мед и давала потом с пастой шоколадной... съедалось с удовольствием... пока сама паста не надоела... но любому бы надоело что-либо, если бы он ел это по 2 раза в день!
Так что дело конечно хозяина, но на мой взгляд, если есть альтернатива уколу, то лучше ее использовать... Например у моего крыса после каждого укола приступ начинается... а таблетку он съедает как вкусняшку и даже не подозревает ничего...

А насчет состава.. знаю только что с молоком очень многие лекарства нельзя давать... особенно калий... это мне еще врач говорил... а насчет остальных продуктов, не думаю что сахар разрушает состав таблетки... во многие таблетки детские добавляют глюкозу и ничего

[Maha]

А то что шоколад крысам нельзя вы в курсе?
Это я шоколадную пасту имею ввиду.

[Svet-lana]

У меня крыс-сердечник был, так давали утром до 4 видов таблеток + вечером еще 2-3. Это когда нет приступов и не нужны уколы....
В конце колоть было почти некуда, так что уколов старалась избегать как можно дольше. Таблетки в большинстве случаев ел без проблем.


Кстати, небольшое кол-во шоколада крысе точно не навредит. И даже полезно при проблемах с бронхами. А ложками никто и не дает

[SJ]

Кстати, небольшое кол-во шоколада крысе точно не навредит. И даже полезно при проблемах с бронхами. А ложками никто и не дает

+1 

[SJ]

А то что шоколад крысам нельзя вы в курсе?
Это я шоколадную пасту имею ввиду.

И вообще, если так рассуждать, то шоколад никому нельзя, ни животным, ни людям 

[Vladimir]

Темный шоколад в разумных дозах действительно может помочь как средство симптоматического лечения при некоторых респираторных проблемах, но закармливать крыс шоколадом все-таки не стоит, и уж тем более едва ли можно называть "шоколадом" то, что входит в состав подобных паст.

[Maha]

Не стала копировать всю тему сюда.
Вот почитайте http://users.i.com.ua/~s_oracul/skazka_41.htm

Жду комментарии.

[Moonlight]

runa еще раз объясняю, проблема не в скормить, а в том, что остается ли при смешивании лекарства тот же нужный эффект.
Если сердечник, то можно же заменить на уколы, а умереть может и не от испуга, а просто от остановки сердца, если оно слабое.

Если сердечник, то как раз надо уколы заменять на таблетки и растворы. Дело не в том, что лекарство смешивается с едой, а дело в том, что попадает оно в организм перорально через ЖКТ, и частично им расщепляется. Плюс само лекарство может плохо действовать на желудок. А при уколах лекарство все всасывается в кровь. Но если надо делать уколы не 5 дней, а 2 месяца и больше, я даю лекарство с едой. Просто чуть больше дозировка. А от уколов (от процесса) у моего сердечника страшные приступы. Зачем мне это нужно? Приступы я купирую уколами, а поддерживающую дозу даю с едой.
Posted on: Апрель 28, 2008, 22,00:03

Не стала копировать всю тему сюда.
Вот почитайте http://users.i.com.ua/~s_oracul/skazka_41.htm

Жду комментарии.

Набор общеизвестных истин. Больше ничего.

[runa]

А от уколов (от процесса) у моего сердцечника страшные приступы. Зачем мне это нужно?

ну понятное дело, это индивидуально. кто-то уколы переносит пофигистично, а кто-то нет, кто-то брыкается при вливании в рот, кто-то нет. 

[Moonlight]

Конечно, индивидуально. У меня от стресса от уколов умер крыс в возрасте год и месяц (больное сердце). Но это не значит, что я вообще никому не делаю уколов. Но если есть возможность стараюсь подбирать еду, которую крысы любят, скажем детское мясное питание или детский (нежирный) творожок. Если совсем не ест, то даю слизывать с пальца. Вливать (вдувать) крысе в рот - это садизм какой-то, имхо.  А если крыса захлебнется? Нет уж. Если лекарство нельзя давать с молочным продуктом, скажем юнидокс, даю с мясным дестким питанием, которое разбавляю фруктовым пюре.