нефрит

[lubawa]

Крыса , мальчик,  сейчас ему год (через пару дней будет год и месяц)
телосложение - крупный, живет с братом.

с детства не болел, активный, кушает хорошо, но всегда много пил (в отличии от брата)...

уже больше недели на одном глазике постоянно образуется порфирин
вот так выглядит глаз:





чихов нет; дыхание, на мой взгляд, в норме, иногда были замечены слабые хрюки -но они быстро проходили сами; расчесов нет - но чешется.
с координацией все нормально. поведение не изменилось- все также бегает на прогулке, только  сам теперь бежит домой в клетку и распластывается там... лежит иногда вниз головой, спит на спине-лапами к верху, вчера спал клубочком.

сначала я протирала глазик хлоргексидином,  думала что возможно это стресс или аллергия, либо пищевая либо какие-то паразиты-так как был замечен за почесушками. После этого обработан фронтлайном (на всякий случай), когти подстрижены,  все равно  глаз оказывался в порфирине- вокруг глаз мокро  постоянно.

еще в воскресенье была извлечена пробка с полового органа (кстати  у него в последнее время очень часто они образуются), хотя вижу что он умывается.
здесь читала что это возможный признак болезни.
поэтому сдали анализ мочи.

До этого состояния был пропит курс циклоферона, для поднятия имунитета....

постоянно консультируемся с DRUNKом. За что ему большое спасибо  

были у Копыриной в субботу (26.04), она посмотрела сказала что ничего серьезного не видит, что паразитов нет, (но надо сказать, что в пятницу и в субботу порфирина не было). она порекомендовала сменить наполниетель .был кукурузный фиори (уже больше 2 месяцев им пользуемся), как я понимаю он же безалергенный?  еще у нас тряпочки (которые для пола) решетки застелены -но это с самого детсва, периодически стираются. просто  я уже думала что аллергия на что-то... но второй крыс, его брат нормальный. 
Еще врач сказала что это что-то с температурой  надо делать- ему жарко..... (так как я сказала что он ложится  и вытягивается , вниз голову иногда кладет , в наполнителе зарывается и ложится плошмя)

Наполнитель сменен на бумажные полотенца в воскресенье. все убрано в клетке и намыто. сегодня немного порфирина было на глазу.

чем питается всегда: сушняк (Грызунчик, зверушки; либо смесь которую делаю сама -овес, пшеница, кедровые орешки, семечки тыквеные и подсолнечные (немного), греча, рис, геркулес, )  каши на воде, либо замоченные зерна
огурец - каждый день,
яблоко, виноград, банан- периодически через день/два, творожок -чудо (карамельный клубничный- все равно только верх даю, низ сами съедаем) , йогурт активия с черносливом,
иногда яйцо вареное (куриное), или сырое перепилиное.

вот анализ мочи вчера только  забрала.


Назначение врача:  норбактин, фитоэлита "здоровые почки", ( слабый зеленый чай давать пить) повторный анализ  мочи, после лечения.


 Очень хотелось бы у опытных форумчан узнать  Ваше мнение, и конечно  услышать советы.

Заранее спасибо.

[olga]

lubawa, это так на фото кажется, или у мальчика действительно сильная припухлость и покраснение вокруг глазика? Местно обрабатывать глаз врач не посоветовал (капли, мазь с антибиотиком)?

Я бы попробовала  ограничить количество белковой пищи на время лечения, до повторного анализа. Хотя бы для чистоты эксперимента.

[lubawa]

olga, спасибо за ответ.
у врача глаз был нормальный... мне Drunk назначил капли макситрол.
но никакого восполения я не замечала....

про белковую пищу думала, спасибо. я сейчас их сушняком замоченым кормлю, да рисом вареным.

правда ему придется давать дет.питание- чтобы лекарство съедал, но вроде бы это не белковая пища

[runa]

ну, дет.питание бывает разное по составу, бывает же и мясное.
так что смотреть состав надо.

[SmiLe]

странно что нет лейкоцитов... если бы нефрит они бы были...

а глазик может порфиринить от рексовости...

[runa]

так сильно и в таком возрасте?

[SmiLe]

так сильно и в таком возрасте?

у моих рексов - Толика и Рыжего тоже порфиринил один глаз... у толика около полутора лет начал, а у рыжего в 4 месяца уже было... правда после кастрации прошло...

[lubawa]

может стоить сделать рентген? там почки будут видны?

ну ни с того не с сего глаз так обильно запорфиринить, я думаю не мог.... все же было до этого нормально...он вообще не порфиринил....
SmiLe кастрировать точно не буду! он очень ласковый и лизучий

мне только не нравится что он теперь просто вытягивается и плошмя спит.....

вечером специально еще раз глазик проверила- ничего внутри нет, ничего не заворачивается, шерстка нормальная, каплю закапала, хлоргексидином протерла.... через некоторое время  смотрю он задней ногой начинает почесываться, потом смотрю передними лапками трет......

[SmiLe]

может стоить сделать рентген? там почки будут видны?

ну ни с того не с сего глаз так обильно запорфиринить, я думаю не мог.... все же было до этого нормально...он вообще не порфиринил....
SmiLe кастрировать точно не буду! он очень ласковый и лизучий

мне только не нравится что он теперь просто вытягивается и плошмя спит.....

вечером специально еще раз глазик проверила- ничего внутри нет, ничего не заворачивается, шерстка нормальная, каплю закапала, хлоргексидином протерла.... через некоторое время  смотрю он задней ногой начинает почесываться, потом смотрю передними лапками трет......

я не предлогала кастрировать) это была просто констатация факта)

нефрит это ОЧЕНЬ плохо и если бы он был то зверик чувствовал бы себя явно плохо.

[lubawa]

нефрит это ОЧЕНЬ плохо и если бы он был то зверик чувствовал бы себя явно плохо.

вот в том то и оно    , он на прогулке выходит, бегает, с братом играет, но потом немного полежит распластавшись  и снова  активный... кушает хорошо, но много пьет.

[olga]

но никакого восполения я не замечала....

Уф, ну и хорошо А то мне по фото померещилось, что на коньюктивит похоже. Хотя капли я все-таки покапалы бы. Тот же Макситрол (за счет дексаметазона в составе) может быстро помочь, даже если это просто механичское раздражение.

правда ему придется давать дет.питание- чтобы лекарство съедал, но вроде бы это не белковая пища

Смотря что за детское питание. Если удастся скармливать лекарство только с мясным пюре, тогда богатую белками пищу лучше вообще не есть хотя бы несколько дней до повторной сдачи анализов (все равно ведь перерыв придется делать после курса антибиотика).

[lubawa]

нам вроде бы лучше
глаз сейчас выглядит нормально (хотя я продолжаю капать).
 и Чейз тоже  выглядит хорошо....  очень активный и жизнерадостный, не то что пару дней назад.

продолжаю кормить таблетками по курсу....

[lubawa]

вчера  была у Озерковой, хотелось услышать мнение еще одного специалиста.......

она сказала,  что по анализу мочи нельзя ставить диагноз.
что проблем с почками у крыс ни разу не встречала, что  всегда на вскрытие опухоли мозга выявляются.....

вообщем она считает это инфекцией верхних дыхательных путей.
что надо пить энроксил 10 дней и есть белковую пищу.

еще она спросила откуда моча- так как сразу сделала анализ 
- я сказала с чистого поддона, предварительно выматого и ошпареного кипятком. на что она сказала надо сдавать мочу только у нее - что бы она была свежесданная-теплая(по температуре), и сдавать ее можно только на полителене. что в поддонах -трещинки и прочие шероховатости-которые мешают точной диагностике....
а надо сказать мочу я сдавала за 40 минут до приема..... (просто не далеко от дома находится)

когда я показала предыдущий анализ мочи-  И.П. сказала -что тех 0,3 мл -мало для точного диагноза -нефрита... что нужно количество мочи больше и надо брать с двух трех раз....

у нее результаты мочи в итоге
ph7
белок 2
лейкоциты -единичны
микрочастицы - до 50
кристалы триперофосфата 0,3


и вообщем на основании этого она сказала понизить рн до 5 белковой пищей.

а то что глаз порфиринит -это ничего страшного.......дать антибиотик .


я сказала что мне нужно было просто ее мнение.... на что она сказала лечитесь как хотите......   

[lubawa]

очень бы хотелось услышать мнение форумчан, у кого были похожие симптомы и проблемы с почками
а то закрадываются сомнения- вдруг это не почки

[wildcat]

Я не спец, конечно, но поскольку сама почеченик, то могу сказать вот что - лейкоциты при нефрите должны присутвовать в больших количествах, у вас их по превому анализу нет, по второму единичны. Так что рановато ставить диагноз.

А вот наличие кристалов триперофосфата - это не гуд, их количетсво хорошо бы уменьшить(или убрать вовсе). Это может свидетельствовать о начале МКБ, т.к. в норме кристалы в моче либо в отсутвуют, либо в "незначительном" количетсве. При фосфатах не рекомендуется употребление кисломолочных и молочных продуктов,  т.е. каши на молоке, йогурты, творог я пока бы не давала. Да, яйца пока тож исключить.

Анализы не смертельные у него, ИМХО. Но небольшое расстройство имеется. Поэтому
норбактин и фитоэлиту "здоровые почки" принимать, как прописал врач. Я бы еще давала отвар Эрвы-Шерстистой (Пол-Полы) в поилочку вместо воды. Только имей в виду, что если даешь мочегонные (ту же фитоэлиту), то нужно обязательно давать продукты, содержащие калий, т.к. они вымывают его из организма - например, курагу и бананы.

Насчет глазика... не уверена, что это с почками прям уж связано, анализы терпимые, а так резко началось... Если Макситрол не поможет глазику, тот можно попровать Ципролет. И есть еще тетрациклиновая мазь, но это антибиотик сильный, и пока им пользоваться смысла нету, ИМХО. Если он случайно повредила себе слезный канал, то вполне может наблюдаться такое обилие порфирина. Так что с почками это может быть и не связано.

Но все это мое дилетантское мнение. Кто опытнее - подправьте, если что-то не так написала.
Posted on: Май 06, 2008, 10,00:33

Еще врач сказала что это что-то с температурой  надо делать- ему жарко..... (так как я сказала что он ложится  и вытягивается , вниз голову иногда кладет , в наполнителе зарывается и ложится плошмя)

Так ты понаюлбдай, последнее время как раз тепло было, у нас  вквартире так вообще очень душно... Крыскам жарко, конечно. А сегодня похолодание, вот и посмотри, будет он так спать или нет.

[Kvakusha]

  у моих 2  крыс (мамы и дочки) был сильный порфирин из глаз, проблемы с почками при этом были у одной из них. Про глаз врач предположила аденоз порфириновой железы (увеличение ее), при этом она перекрывает проток, по которому порфирин выделяется через нос и он весь шел через глаза. Прокололи лигфол, прокапали курс макситрола - проблема решилась.
  При этом в анализах мочи у старшей крысы -мамы было большое количество соли, немного лейкоцитов и эритроцитов. Пили курсами котЭрвин, вроде проблема тоже разрешилась....обошлись без антибиотиков.
  "Опухоль мозга" - как всегда сказала Озеркова.  Странно, что она не встречала проблем с почками у крыс. У нас достаточно часто делают и узи почек и пальпируют их и проблемы находят и в анализах это подтверждается.

мочу хорошо бы повторить

[lubawa]

olga, wildcat, Kvakusha   спасибо за советы и Ваши ответы.
Оля - спасибо за рекомендации по питанию, сейчас стараюсь вообще ничего белкового не давать- в основном зерно, каши я всегда без молока делаю и овощи...
Глазик после  нескольких дней закапывания Макситролом - улучшился

 

мочу хорошо бы повторить

Kvakusha, обязательно повторим  анализ, после курса лекарства, но только у Копыриной 

[lubawa]

Подниму я свою старую тему

Можно сказать что все повторяется...
Сейчас Чейзу - почти 2 года. и у него отказывают почки

Мы были и у Копыриной и Озерковой. оба врача подтвердили - острую проблему с почками.

У Копыриной мы сделали анализ мочи:



также она послушала его, посмотрела, сказала что одно легкое практически не дышит

у Озерковой был сделан анализ мочи на сахар- он был в норме, анализ мочи попыталась полоской посмотреть-но так как мочи мало было (он все на брюхе оставил) результат , как я поняла сложно было получить.
был сделан рентген-  Чейзу ввели какую-то жидкостью для определения на ретгене  ...  почки обе увеличены.
еще она кровь взяла с хвостика- показатель кета... (чего-то, к сожалению не запомнила ) оказался очень завышенным....
назначила преднизалон и энороксил.


Копырина же назначила -отвар толокнянки, льна, норбактин, преднизалон, фитоэлиту и строгую диету...

в последнее время обратила внимание, что ему трудно залезать  в гамак, он не может поднятуться за полочку и падает, задние лапы как-то не очень ослабли... сейчас  он дышит бочками, очень полысел. на прогулке раньше ходил и хулиганил, теперь ложится и спит. аппетит у него хороший.
 
что еще можно предпринять хотябы для поддержания почек и общего состояния зверька?

[Vorona]

На рентгена легкие видно? что сказала ИП про легкие? А сердце?

[lubawa]

про легкие ничего не сказала... она только почки рентгеном смотрела

с сердцем у него никогда проблем не было