Автор Тема: ПРОТИВ запрета на анастезию!  (Прочитано 12187 раз)

Vooke

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
  • Город: Новосибирск
ПРОТИВ запрета на анастезию!
« : January 02, 2004, 00,00:00 »
Граждане крысолюбы и просто те, кто относится к животным, как к равным человеку существам.
Думаю, уже все в курсе принятого  варварского закона, касающегося спектра препаратов, используемых ветеринарами для наркоза при операциях. Пока безумство особо активно проявляется в Москве, но, боюсь, такая локализация не надолго.
Собираются подписи против этого безобразия.
Для НЕ москвичей: по ссылке ниже вы можете оставить свой голос ПРОТИВ.
http://www.livejournal.com/users/sichan/77373.html?view=375357#t 375357
Действуйте!




CAN

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1522
  • Город: Москва, Зеленоград
  • Светлая память Ларисоньке и Мусеньке, первым крыскам нашим. Светлая память Фросеньке, нашей милой крысоньке.
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #1 : January 02, 2004, 00,00:00 »
А почему только для "НЕ москвичей"? От москвичей там тоже подписи принимают.

Хотелось бы прочитать текст этого варварского закона. Если он есть, сообщите, пожалуйста ссылку.

По-моему, никакого закона нет. Речь в данном случае идет о самодурстве начальников и начальничков на местах. Вот это самодурство необходимо пресечь. То, что они устроили, и есть самое настоящее беззаконие!

Подписи, конечно, надо собирать. Призываю ВСЕХ поддержать инициативу.
Семья Сычевых
Москва, Зеленоград

Vooke

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
  • Город: Новосибирск
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #2 : January 02, 2004, 00,00:00 »
Для НЕ москвичей, потому что москвичи могут оставить собственноручные подписи вот по этому адресу (что будет действеннее):
Адрес: Москва, Цветной бульвар, дом 11, строение 1.
Телефоны: (095) 921-6376, 921-6565.
Как проехать на метро: ст. м. "Цветной бульвар", из метро направо, далее пешком
200 метров. Между цирком и кинотеатром "Мир" проход в арку, далее по
указателям.
Как проехать на автомобиле:Поворот с Садового кольца на Цветной бульвар с
Самотечной площади. Между цирком и кинотеатром "Мир" перед светофором поворот в
арку, далее по указателям.

Ссылки на сам законопроект у меня нет, но вот тут вся эта проблема обсуждается ветеринарами достаточно плотно:
http://www.livejournal.com/users/sevetra/115146.html?nc=120

Возможно, ПРИНЯТОГО закона еще действительно нет, но вот прецеденты ареста ветов и клиник - уже имеют место быть. Я так понимаю, что всё вполне серьёзно и до приянтия этого безобразия - буквально пара формальностей.
« Последнее редактирование: January 02, 2004, 00,00:00 от Vooke »

CAN

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1522
  • Город: Москва, Зеленоград
  • Светлая память Ларисоньке и Мусеньке, первым крыскам нашим. Светлая память Фросеньке, нашей милой крысоньке.
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #3 : January 02, 2004, 00,00:00 »
Если такой закон пока не принят, то с произволом бороться намного легче.
Цитировать
Я так понимаю, что всё вполне серьёзно и до приянтия этого безобразия - буквально пара формальностей.

Вы правы, с нынешним составом Госдумы возможны любые сюрпризы.
Призываю всех любителей животных откликнуться!
Семья Сычевых
Москва, Зеленоград

ann

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
  • Город: Novosibirsk
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #4 : January 02, 2004, 00,00:00 »
Извините за длинный пост! Закон СУЩЕСТВУЕТ ДАВНО, его необходимо отменить!

Ссылки не приведенную ниже заметку уже были в этом форуме, кто не прочитал - может прочитать сейчас!

Кстати, о Новогодних гостей узнала, что в Новосибирске отказываются оперировать собак, ссылаясь на эту кампанию >:( >:(

http://www.gazeta.ru/2003/12/25/vovsemvinove.shtml

Столичных ветеринаров отправляют под суд – возбуждено уже шесть уголовных дел по факту использования клиниками для анестезии животных запрещенного препарата кетамин. Фигурантов в деле ветеринаров станет еще больше. Хотя врачей поддерживает даже Госнаркоконтроль, обыски в клиниках не прекратятся до принятия нового закона.




В четверг стало известно, что против московских ветеринаров возбуждено уже шесть уголовных дел за использование при анестезии запрещенного Минсельхозом кетамина. Как сообщили на специально собранной пресс-конференции представители ветклиник Москвы, сотрудникам лечебниц инкриминируется ст. 228 УК РФ («Hезаконный сбыт наркотических средств в крупных размерах» – от 0,02 до 1 г кетамина).
За свою профессиональную деятельность ветеринары могут оказаться за решеткой на срок от пяти до десяти лет с конфискацией имущества.

В знак протеста и отчасти из-за страха быть привлеченными к уголовной ответственности еще 15 частных ветлечебниц Москвы в прошедшую субботу объявили забастовку. Ветеринары заявили, что не начнут работать до принятия закона, разрешающего применение лучшего анестезирующего препарата.

Все уголовные дела, как заявили ветеринары, были возбуждены в течение последних двух месяцев. Как уже рассказывала «Газета.Ru», в ноябре-декабре 2003 года Госнаркоконтроль провел ряд проверок ветлечебниц столицы и пришел к выводу, что большинство использует в своей работе анестезирующий препарат кетамин, считающийся синтетическим наркотиком и в 1998 году запрещенный к применению Минсельхозом.

Единственный разрешенный сейчас препарат рометар, говорят врачи, оказывает лишь обездвиживающее действие и не является обезболивающим средством, поэтому во время операции животное может умереть от болевого шока. Именно гуманное отношение к животным заставляло ветеринаров применять кетамин. До недавних пор об использовании кетамина в клиниках знали, но смотрели на это сквозь пальцы. Но несколько недель назад в ветлечебницах начались настоящие обыски; по утверждению врачей, сотрудники Госнаркоконтроля могли «толпой в 10-15 человек ворваться в клинику, не предъявив при этом направления на проведение осмотра и без понятых, и на протяжении всего рабочего дня переворачивать всю клинику вверх дном».
Адвокат ветеринаров Евгений Черноусов заявил, что обыски могли начаться и раньше, просто раньше у властей «не доходили до этого руки».

По словам Черноусова, до июля 2003 года, когда был создан Госнаркоконтроль, в столичном подразделении по борьбе с незаконным оборотом наркотиков, находящемся в составе МВД, было всего 200 сотрудников. И они физически способны были бороться лишь с большими наркотрафиками. Сейчас в столице насчитывается 1,8 тыс. сотрудников Госнаркоконтроля, по стране их – 40 тыс. Как сообщил Чернуоусов, Госнаркоконтроль проводит свои проверки не вполне законными методами, к тому же не согласованными с общечеловеческой моралью. «Я не могу понять, как можно вызвать ветеринара якобы к умирающей собаке, попросить его вколоть кетамин, заплатить ему меченые деньги и на этом взять его с поличным!» – возмущается адвокат.
Как считает адвокат, ветеринаров в буквальном смысле подставил Минсельхоз.

Дело в том, что в декабре 1997 года был принят федеральный закон «О наркотических средствах и психотропных веществах», статья 33 которого позволяет ветеринарам использовать кетамин и другие наркотические средства в лечении животных. «Так почему же в 1998 году Минсельхоз не привел в соответствие этому закону свои списки препаратов, разрешенных к применению в ветеринарии? – заявил Черноусов. – Я считаю, халатное отношение работников Минсельхоза привело к тому, что законопослушные люди сейчас, возможно, сядут на скамью подсудимых».

Впрочем, в Минсельхозе с обвинениями в свой адрес согласны. Представитель департамента ветеринарии при Минсельхозе Олег Сухарев ветеринаров и их адвокатов поддерживает. По его словам, уже подготовлен совместный приказ Минздрава и Минсельхоза РФ о легализации использования кетамина. Однако когда он будет подписан, до сих пор неизвестно. «Мы в наших действиях руководствуемся двумя законами: законом "О лекарственных средствах" и законом "О ветеринарии", – говорит Сухарев. – В настоящее время препарат кетамин в России не зарегистрирован. Для начала его изготовитель должен заявить этот препарат к регистрации, затем он должен пройти регистрационные испытания. И только после этого он будет допущен к применению. Формулировка будущего приказа еще должна быть детально проработана юристами, службой наркоконтроля, и только после этого, мы надеемся, он будет подписан. Я хочу отметить, что ветеринарные ведомства к убыстрению решения этой проблемы имеют самое минимальное отношение».

Президент Ассоциации практикующих ветеринарных врачей, директор ветлечебницы «Шанс» Сергей Середа уверен, что ветеринары найдут общий язык со всеми заинтересованными ведомствами, участвующими в этой проблеме, и закон, легализующий использование кетамина ветлечебницами, будет наконец подписан. «Единственно, сегодня наиболее остро стоит вопрос времени, которое не терпит, – говорит он. – Решать эту проблему нужно было вчера. Никто пока не может ответить, сколько это будет продолжаться».

С ним согласна и начальник отдела городской фауны департамента ЖКХ Татьяна Павлова. По ее словам, это дело затягивается еще и из-за отсутствия на рабочем месте министра сельского хозяйства. «Почему мы должны ждать, когда глава Минсельхоза выйдет из отпуска? Есть же его подчиненные, уполномоченные решать любые вопросы, – заявила Павлова. – Ведь пока этот вопрос не решится, полицейские из Госнаркоконтроля будут продолжать свою борьбу с ветеринарами, а ни в чем не повинные животные будут гибнуть».
Впрочем, ветеринаров поддерживает и руководство Госнаркоконтроля, сотрудники которого продолжают обыскивать клиники.

По словам заместителя начальника московской службы по контролю за легальным оборотом наркотических средств управления Госнаркоконтроля Дмитрия Канолыхина, его ведомство ничем помочь ветеринарам не может, поскольку его подчиненные вынуждены действовать в рамках существующего закона. «Пока ветлечебницы нарушают закон, мы будем выполнять свою работу», – заявил Канолыхин.
26 ДЕКАБРЯ 10:39



CAN

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1522
  • Город: Москва, Зеленоград
  • Светлая память Ларисоньке и Мусеньке, первым крыскам нашим. Светлая память Фросеньке, нашей милой крысоньке.
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #5 : January 02, 2004, 00,00:00 »
Цитировать
Закон СУЩЕСТВУЕТ ДАВНО

Хотелось бы с ним ознакомиться. Может быть есть ссылочка?
« Последнее редактирование: January 02, 2004, 00,00:00 от CAN »
Семья Сычевых
Москва, Зеленоград

ann

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
  • Город: Novosibirsk
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #6 : January 02, 2004, 00,00:00 »
Ознакомиться? Надо гуглом найти УК РФ и поискать статьи про незаконный оборот наркотиков. Фишка в том, что кетамин и ряд аналогичных препаратов в 1998 г. внесены в список "наркотиков", которые не имеют права использоваться в ветеринарии.

Надзор за соблюдением этого ранее фактически никем не осуществлялся, а потом создали Госнаркоконтроль, а вот сейчас его спустиди с цепи  :(

Vooke

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
  • Город: Новосибирск
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #7 : January 02, 2004, 00,00:00 »
CAN, я нашла в форумах ветов только ссылки на эти законы. Один, действительно, принят аж еще в 1998 году, а второй - в июле 2003 года. Но до сего момента, несмотря на существование этих законов, особых проблем не было. Sevetra правильно говорит, реакция ветов на эти законы стала ловушкой а-ля "Молчание ягнят". Если бы сразу поднялись против - было бы легче, а теперь... Теперь, когда дело пошло дальше букв слова "НЕЛЬЗЯ" на бумаге, когда стали арестовывать иммущества клиник, приостанавливать их работу, брать "с поличным" врачей - тут уже не до молчанок.
Ann всё правильно процитировала. В моих ссылках так же есть упоминания всех этих страстей: и арестов, и подложных собак, и забастовок.
Сам закон в сети что-то найти не могу. Может, ищу криво.

rio

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 374
  • Город: Одесса
    • RatMania
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #8 : January 03, 2004, 00,00:00 »

Цитировать

Сам закон в сети что-то найти не могу.

http://www.gnk.kaliningrad.net/law.htm
[Вася, Барсик, Остин, Хасан, Мотя, Стёпка, Глюкоза, Макс, Муха, Ника, Енсон, Лиска, Гуля, Ерошка]
www.ratmania.narod.ru

CurlyZu

  • Член КДК (Питер)
  • Пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
  • Город: Санкт-Петербург
  • Анна
    • дневник
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #9 : January 03, 2004, 00,00:00 »
Потихоньку поднимаю шум...
Кстати, оставила сообщение на ветеринар.ру - интересно, что они скажут

CurlyZu

  • Член КДК (Питер)
  • Пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
  • Город: Санкт-Петербург
  • Анна
    • дневник
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #10 : January 03, 2004, 00,00:00 »
Тут по асе идею подкинули...

http://www.mcx.ru/index.html?he_id=378

можешь тут министру сельского хоз-ва лично написать


Давайте писать ВСЕ!!!!!!!!!

CurlyZu

  • Член КДК (Питер)
  • Пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
  • Город: Санкт-Петербург
  • Анна
    • дневник
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #11 : January 03, 2004, 00,00:00 »
Модератору сайта: повесьте ссылку на это обсуждение в новостях сайта, а?

Lajsa

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 191
  • Город: Тюмень
  • Крыс много не бывает!
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #12 : January 03, 2004, 00,00:00 »
Проголосовала, написала. Призываю ВСЕХ голосовать и писать!!! Слабо верится, конечно, что от нас хоть что-то зависит,  а вдруг...
Вообще это абсурд, конечно.  :o :o :o
Люблю крыс и мужа.
Тюмень.

TORNADO

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Город: Латвия     Рига
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #13 : January 03, 2004, 00,00:00 »
   Вся фишка в том, что правительство бессильно против настоящих наркоторговцев; вот они и накинулись резко на ветеринаров...Вот, дескать, посмотрите как мы яро и успешно боремся с наркоторговлей! Это лишь прикрытие их беспомощности...Надо ж как-то показать, что они все в борьбе, вот и нашли козлов отпущения
  А если так разобраться-в больницах и аптеках наркотических веществ поболее будет, действительно сильных! И именно там, с помощью фальшивых рецептов и знакомых врачей, наркоманы и отовариваются!
  Но всё это сотрясение воздуха, и правительство это ОТЛИЧНО понимает.Типа, они меры принимают...
  Это было бы смешно, если б не было так грустно.
  У нас в Латвии проблема наркотиков очень остро стоит, но на ветеринаров никто не покушается.Самая опасная проблема ведь в героине.... :-/
Как трудно мужа приручить к крыскам!!!Но когда это происходит...:))))))))))))

Vooke

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
  • Город: Новосибирск
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #14 : January 03, 2004, 00,00:00 »
Так понимаешь, самое смешное, что этот кетамин можно купить у бабулек в частном секторе канистрами!
Чтобы он дал хоть какой-то наркотический долговременный эффект на человека - этого препарата надо себе, наверное, с литр в вены закачать. Какой дебил станет это делать, когда можно с тем же успехом по сходной цене купить на любом углу марку или косячок???
В общем, маразм крепчает.
Кому-то дали по шапке - вот и началась "облава".

Levi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1150
  • Город: Беер Шева Израиль
    • Наши зверики
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #15 : January 03, 2004, 00,00:00 »
Как НЕ москвич (и вообще не Россиянин) оставил подпись, + рассылаю инфу в израильские природоохранные организации.
Лучше крыс могут быть только крысы!

haska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2939
  • Город: Москва
  • Член КДК "Планета крыс"
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #16 : January 03, 2004, 00,00:00 »
Кстати, насчет ажиотажа с возбуждением уголовных дел... Знаете, что ОБНОНы из милиции вывели и они теперь в отдельном комитете по наркотикам. Просто надо им видете ли показать как они ратуют за закон и как необходимы. Придурки (извините за грубость), но лучше бы реальным сбытом занялись! Но там же работать надо, головой думать, а врача с кетамином взять проще простого.  >:(
http://ratforum.ru/index.php
Место встречи изменить нельзя!

Larisa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 526
  • Город: г. Москва
  • КДК "Планета Крыс"
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #17 : January 05, 2004, 00,00:00 »
Люди, не поленитесь, попробуйте найти время, для того чтобы съездить в "Центр". Подписные листы находятся в регистратуре. Что-то как-то маловато их. :-/ Нужно написать фамилию, имя и отчество, расписаться и оставить телефон. Дел-то всего на полминуты.
Опять же зоомагазин прямо в здании клиники находится, можно что-нибудь вкусненькое купить для своих зверей. ;)
Лариса и крыски
Москва, Нагатино

Spiridonov Aleksey

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74
  • Город: Москва
  • Это я :-)
    • клуб Русский дом Крысы ©
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #18 : January 08, 2004, 00,00:00 »
Голосование в этом ливжурнале это фигна ИМХО. Никакой ценности не несет.
А вот заполнение собственной руки бумаженции уже посильнее. Отсюда вопрос - кто-нить может мне прислать скан этой бумажки, чтобы я ее принтанул и дал народу, который вокруг меня чтобы ее заполнили.
А потом я бы все скопом отвез в ЦЕНТР.
Я бы и дома и на работе раздал.
А так придеться лишний раз ехать. А времени не так много.
Также можно было бы из других городов разослать людям, членам клуба и просто знакомым.
Дело то нужное. Многие из тех кто приходит на крысиные форумы не в силах помочь в каких-то глобальных проблемах, а тут ситуация когда мы хоть чем-то можем помочь и поддержать врачей.
клуб Русский дом Крысы© - www.ratclub.ru
-----------------
Пожалуйста, не пишите в приват - пишите на мейл leksey@ratclub.ru

CAN

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1522
  • Город: Москва, Зеленоград
  • Светлая память Ларисоньке и Мусеньке, первым крыскам нашим. Светлая память Фросеньке, нашей милой крысоньке.
Re: ПРОТИВ запрета на анастезию!
« Ответ #19 : January 08, 2004, 00,00:00 »
Просмотрел сайт ветклиники "Центр".
http://www.vetcentr.ru
Там нет заготовки для подписного листа.
Может быть, имеет смысл написать им и попросить выслать этот лист.
info@vetcentr.ru

Его можно было бы выложить на сайте, чтобы посетители смогли помочь животным.
« Последнее редактирование: January 08, 2004, 00,00:00 от CAN »
Семья Сычевых
Москва, Зеленоград