Гермафродитизм у крыс?

[Vilka]

дык а гермафродит с рождения гермафродит. А у вашей самки просто гормональный сбой на фоне родов.

да? а семенники тоже на фоне родов внутри оказались?

[ronda]

да? а семенники тоже на фоне родов внутри оказались?

рентген крысе делали? Доказано что это именно семенники?

[baichai]

Они могли быть совсем зачаточные, а после родов и гормональной встряски увеличились....

[Vilka]

рентген крысе делали? Доказано что это именно семенники?

Нет, рентген просто так я крысе делать не буду. Мне по сути без разницы что это, лишь бы не опухоли внутренных органов. А это на 99% не они.

[Kvakusha]

Не, в гормональный сбой я поверю, а в гермафродитизм у родившей крысы - нет )) Семенники вообще по идее прощупываться не должны, может это лимфоузлы увеличенные? (вовсе не обязательно опухоли)....хотя, если так резко все поменялось, может быть и опухоли яичников - вирилизирующие - то есть продуцирующие гормоны мужские, меняющие женскую внешность на мужскую. У людей такое точно бывает, когда вдруг у женщины начинает грубеть голос, лезет борода ....УЗИ бы ей...даже не знаю, будет ли что-либо видно

[Vilka]

Не, в гормональный сбой я поверю, а в гермафродитизм у родившей крысы - нет )) Семенники вообще по идее прощупываться не должны, может это лимфоузлы увеличенные? (вовсе не обязательно опухоли)....хотя, если так резко все поменялось, может быть и опухоли яичников - вирилизирующие - то есть продуцирующие гормоны мужские, меняющие женскую внешность на мужскую. У людей такое точно бывает, когда вдруг у женщины начинает грубеть голос, лезет борода ....УЗИ бы ей...даже не знаю, будет ли что-либо видно

Для лимфоузлов место не характерное. Но вобщем врачи не знают что это, а я тем более

[zwerg]

а откуда тогда уверенность что это не опухоли?
если врачи не знают...

[Vilka]

а откуда тогда уверенность что это не опухоли?
если врачи не знают...

Оттуда что опухоли обычно по две абсолютно симметрично не растут... да и наощупь всё же опухоли даже внутренностные не такие совсем.

[Nail]

Прогноз при гермафродитизме, за исключением некоторых форм, для жизни благоприятный, однако необходимо постоянное наблюдение у специалистов. Деторождение невозможно.

ну... не всё так однозначно...
У разных видов животных по-разному гермафродитизм развивается-проявляется... И не факт, что крысы-гермафродиты также неспособны к деторождению, как люди-гермафродиты. Вон у кур вообще вполне себе курица-несушка при определенных условиях вдруг в петуха "переделывается"...
Posted on: Июль 18, 2008, 22,32:14 Вот еще старая, но интересная история:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=279.0

[zwerg]

а фотографий тех крыс так и небыло?

[baichai]

фотку было бы интересно... ага,ага, да.... 

[Nail]

да честно говоря, фотографировать-то нечего было...
ну попка толстая...
возьмите полноватую самку - и у многих такую попец увидите...
Только не в каждой такой семенники прячутся. Щупать надо.
у Наташи TilvitTeg вот более проявленные девочки были, насколько помню. Там вот действительно имело смысл сфотографировать...
Posted on: Июль 18, 2008, 23,53:22 У Нинкиных крыс имело смысл при операции фоткать... плохо, что тогда с цифровиками напряг был. Семь лет назад дело было. Это сейчас почти у всех поголовно если не цифровик, так хоть мобильник с камерой...

[TilvitTeg]

Ну... Фантом после года выглядела как самец практически. Вес был около 600гр в полтора года. Честно говоря, специально я фотографировать под хвостом не додумалась. Но там и обычные самки сестры были довольно крупные, что Фэйри, что Фонтанка, склонные к полноте, больше 500гр. Фантом выкармливалась искусственно, так что я помчалась к врачу с ней в месяц, потому что не знала, что искусственники часто бывают такими плешивыми. Опять же опухоли под хвостом меня смущали (кстати, когда она родилась, я не могла определить пол - недели две, но объясняла это как раз истощенностью из-за искусственного питания).







Едвига была не стол крупная - до болезни (опухоли в легких) весила максимум 450. И мне кажется после года ее поведение наоборот сдивинулось в сторону самки.

С самцом спаривать не додумалась Чего-то мне подсказывает, что самцы бы не заинтересовались. Обе крысы были родственными.

[baichai]

ох... вот и фотки... но блин, до чего же окрас красивый... мммм....

[Lana]

Ходили с мелкой к Польшковой в среду, она случайно оговорилась и назвала Чилли-перчика мальчиком))) А потом сразила наповал - сказала что есть крысы-гермафродиты... Это вообще как? Кто-нибудь когда-нибудь встречал такое? Как они вообще живут и действуют?

Встречали... Был на моей практике случай в 2001 году вроде.... (Собственно Нейл уже про этот случай написала) Лицезрела аж целый помет таких особей. Среди крыс, кстати, не столь редкое явление.

[baichai]

Встречали... Был на моей практике случай в 2001 году вроде.... (Собственно Нейл уже про этот случай написала) Лицезрела аж целый помет таких особей. Среди крыс, кстати, не столь редкое явление.

Весь помет мальчико-девочки?

[KAMER]

Не очень понял по статье, деторождение невозможно в любых случая, или только при истинном гермафродитизме? Ведь если он ложный, и женские органы развиты нормально, просто присутствуют еще и зачаточные мужские, то в принципе что мешает то?

[TilvitTeg]

Мешает как минимум гормональный сбой.

С другой стороны меняют же пол живородящие рыбки и успешно при этом размножаются - но то рыбки... наблюдала раньше, как  меченосцы самки перерождаются в самцов и молодые самцы - в самок.

[KAMER]

Мешает как минимум гормональный сбой.

С другой стороны меняют же пол живородящие рыбки и успешно при этом размножаются - но то рыбки... наблюдала раньше, как  меченосцы самки перерождаются в самцов и молодые самцы - в самок.

Ну рыбки они все-таки попроще устроены, чем млекопитающие.

[TilvitTeg]

А кто его знает, полностью она как самка сформирована или нет. Пока вскрытие не сделаешь, не узнаешь. Озеркова сказала, что вполне возможно, что женские органы тоже недоразвиты.   
Кстати, когда предлагали стерилизовать, предполагалось, что на этих лишних семенниках могут образоваться опухоли. Но просто так полостную операцию делать было здоровой крысе жалко. А только семенники удалять - сказали, что не имеет смысла. Дети вряд ли будут, а вот на ОМЖ шансов больше.

Обе крысы до двух лет несколько месяцев не дожили, но опухолей наружных не было.
Фантом - та что на фотках - умерла от опухоли головного мозга, Едвига - от опухолей в легких.