Автор Тема: ОМЖ у старой крысы - вырезать/не вырезать???  (Прочитано 8354 раз)

stelle

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 207
  • Город: СПб
Девочке 2,5 года. В год вырезали одну опухоль - успешно. Вот, отрастили 2 новые :( И, вроде бы, третья наклевывается. Под передней лапкой - если в руку берешь, вместе с кожей - где-то с большую сливу или с маленькое куриное яйцо, без кожи, значит, наверное, с перепелиное яйцо будет. Вторая - у хвоста. Она плотная и немного поменьше. Сама крыска, как сказала Озеркова, "рыхлая" - то есть не толстая, не плотная, а такая - когда лежит - растекается блинчиком. Не очень подвижная, но по самочувствию - всё в порядке.
Что меня мучает: опухоли растут. За полтора месяца выросли в 2 раза. К Озерковой ездим примерно раз в месяц, она осматривает, говорит, что они ей не мешают и советует не резать. В понедельник были - сказала, что если вырастут с куриное яйцо и будут явно мешать ходить - тогда и отрежем. Говорит, что отрезать можно в любое время и в любом возрасте. Да, и самое главное, что опухоли доброкачественные и ни к чему не прирастут. То есть отрезать всегда успеем.
Я вот тут на форуме начиталась про крыску, которой в конце концов стало очень плохо по причине того, что опухоли точно так же растили, а потом произошло отравление организма вследствие их распада.
Народ, посоветуйте, что делать  ??? От всех ли опухолей есть "продукты распада"? Делали ли вы операции таким старым крысам - какова опасность наркоза? Вообще... не знаю :( С одной стороны - она уже в возрасте и не известно, сколько еще собирается жить. Может, не стоит ее мучить операциями - и так не долго, наверное, осталось. А может - прооперируется и еще годик поживет...

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Нам доктор говорила, что чем раньше вырезать - тем лучше. Есть опыт удаления опухоли на горле у крыса в возрасте 2 и 8.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Резать! и чем быстрее, тем лучше.. Чем Озеркова думает? Ждет пока они вырастут до такого состояния что не хватит шкурки зашить обратно? Это очень небрежно.. Чем меньше опухоль, тем легче ее вырезать и шанс метастаз меньше, да и девочка со временем не молодеет. Ножняя опухоль чревата тем, что при росте может перекрыть мочеиспускательный канал и тогда крыса погибнет от разрыва мочевого пузыря.
Я бы в такой ситуации если крыса себя нормально в остальном чувствует давно бы настояла на операции. А чё тянуть? Опухоль никуда уже не денется, а наоборот за пару дней может резко вырасти и вы просто не успеете...
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

l-e-n-k-a

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2470
  • Город: Москва, м. Медведково
Если крыска себя чувствует хорошо и с сердечком все в порядке я бы рискнула - возле хвоста опухоль может вырасти и пережать органы - мочеточник или прямую кишку  :-\ В таком возрасте, конечно, лучше газовый наркоз...
В 2,2 года моя крыска даже с больным сердцем хорошо перенесла удаление ОМЖ у задней лапки, наркоз, правда, газовый был и с операцией мы не затягивали - с перепелиное яйцо опухоль на момент удаления была.
Все мои ангелочки за радугой... Варя, Малыш, ВаряII, Хася, Юлианна из ДГК,Тапка FS, Ася, Пася, Шуша с ПК, Клава IR, Софа, Зося с ПК и ХасяII

stelle

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 207
  • Город: СПб
Да вот я тоже склоняюсь к мысли, что резать :(
А подскажите, пожалуйста, кто знает - у Озерковой какой наркоз? Первую опухоль она вырезала на "ура" - крыску нам принесли уже ползающую и вообще всё хорошо прошло - но ведь тогда она молодая была. А сердечко она проверяет перед операцией?
Блииин, страаааашно!

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Если я правильно помню, то у Озерковой иньекционный наркоз. Вам лучше с Питерцами связаться и не тяните.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

TilvitTeg

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3205
  • Город: Санкт-Петербург
  • ЭнИ
Да вот я тоже склоняюсь к мысли, что резать :(
А подскажите, пожалуйста, кто знает - у Озерковой какой наркоз?

Инъекция в вену (основание хвоста). Крыса, если нет проблем с легкими выходит из наркоза быстро, практически через несколько минут после операции.
Nataly Isupova, СПб КДК, "Тилвит Тег"

stelle

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 207
  • Город: СПб
а не знаете, их сразу две вырезать можно?
и часто ли бывает, что после вырезания начинают активно расти новые?
и не влияет ли это на опухоли в голове? типа: если на теле вырасти не получилось - вырасту в голове  :-\ Или это разные виды опухолей?

tigra

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9630
  • Город: Москва, м. Коломенская
  • Питомник голубых крыс "Blue Fluffy"
    • КПДК "Blue Fluffy"
У меня живет крыса Клюква, ей 2,5 года. В голове абсцесс. Не так давно вырезали одну ОМЖ под хвостом - был большой риск, что врастет.
Примерно спустя месяц или 1,5 у неё под лапой ещё одна выросла...
Сейчас лето, и я не рискую возрастную крысу в жару на операцию тащить.

Во-первых, всё-таки в таком возрасте наркоз сложнее переносить, как ни крути - вы рискуете.
Во-вторых, если опухолей несколько и они не сосредоточены в одном месте, а в разных, удалить их все сразу не получится, не будут же вам крысу раскраивать целиком.
А при удалении одной есть риск, что другие опухоли начнут расти быстрее.

Вообщем, действительно спорный вопрос, трогать это всё дело или нет.
Но однозначно согласна с тем, что если и вырезать, но на ранней стадии, абсолютно нелогично ждать, пока опухоли вырастут огромными!
Сундук со сказками - http://rat.ru/forum/index.php?topic=21377.msg435626

sonqka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2468
  • Город: Москва, Юго-Западная
    • жж
Месяц назад Высоких вырезала за раз 4 доброкачественные опухоли в разных местах очень толстой крысе, которой на тот момент было 2 года и 4 месяца. По мнению врача операция была очень простая. Крыса хоть и возрастная, но очень бодрая, гуляет хорошо и т.п.;) Никаких других проблем у нее нет.
Все от зверя зависит Imho... если убиты легкие или сердце - никто скорее всего не возьмется, что бы не выросло, а если зверь совершенно здоров, imho лучше резать.

cameraz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1058
  • Город: Москва, Отрадное
  • вся жизнь - икра, и все мы ищем ложку )
у меня такой вопрос, увы, даже не стоит, хотя у Слона (2 .1 г.) большущие шишки выросли на месте каждой молочной железы. ЕВ даже не упоминала о возможной операции - больные легкие. жалко смотреть, как все это растет и раздувается. но было бы еще жальче лишить зверька лишних месяцев жизни, - от легких остались небольшие участки (  да, и сдерживающая терапию уже никак не помогает
[Ыся] [Зяпа] [Розовая Слоня] [Пикса] 
[Honey] [Пухо]

TilvitTeg

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3205
  • Город: Санкт-Петербург
  • ЭнИ
а не знаете, их сразу две вырезать можно?
если в голове уже есть опухоль, то никуда она не денется, может, конечно, после наркоза начать развиваться сильнее.

Две вырезать можно - если они не сильно большие. У Кали недавно вырезали две - было два больших шва (причем второй шов - это даже не опухоль, это две железы рядом, которые начали увеличиться, и скорее всего пошли бы в рост после операции по удалению опухоли), крыса весила 500гр. Операция была месяц назад. Сейчас крыса весит где-то 460 - немного похудела. Два года.
Обычно когда удаляют опухоль на одной молочной железе, захватывают еще одну соседнюю железу или две.
Озеркова мне оперировала два раза крыс, которым было 2 года и 7 мес. Вполне успешно. Еще жили 3-4 месяца. Не знаю, сколько бы они там без операции прожили, но опухоли росли быстро и начинали мешать.
Крысы были бодрые и без проблем с легкими и без прочих простудных явлений.
 
После удаления ОМЖ, неплохо пропить курс бромокриптина, чтобы сразу не начался рост новых ОМЖ.
Появятся новые или нет -никто не гарантирует, но врач может по крайней  мере определить не начался ли уже процесс на других железах, где пока опухолей явно не заметно.
Nataly Isupova, СПб КДК, "Тилвит Тег"

Maha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6776
  • Город: Москва, Бутово, м.Ул.Горчакова
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Имя: *Мария*
Я вот тоже в раздумьях, моей крысе уже 2 года, ничем никогда не болела, а тут всё появилось буквально за три дня, две опухоли размером с крупную фасоль на боку, одна маленькая на шее, чуть ниже скулы и какая-то странная опухоль МЖ на нижней сиське, неправильной формы, как-будто пузыристая такая. Хочу вырезать, но смущает опухоль на шее, за один раз все удалить мне кажется не получится, всё в разных местах.  :-\
Люся(03.03.11), Букашка(08.09.11), Пятничка(08.09.11), Улыбака(24.10.11), Топа(31.01.12), Дива(22.12.11) свин БОшка(30.05.11), ворОн Бяка (15.04.08).
[Ляля, Плюха, Кристя, Маню, Киса, Алина, Ия, Медвежона, Диана, Латиша, Малика, Бао, У-Няка, Элис, Полина, Дамаск, свинки-Хуч, Гога и Хрюня -всегда помню.]

"Клан лысых" http://rat.ru/forum/index.php?topic=16569.0
8-905-531-49-39

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Сори за офф в чужой теме.. Ну уж, Вам, Maha, думать нечего.. К врачу!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

stelle

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 207
  • Город: СПб
Спасибо за советы!
Поедем мы сегодня...
Может, получится удалить сразу две - они обе примерно одинаковые, нет смысла (на мой непрофессиональный взгляд) вырезать одну и оставлять другую, а по-очереди вырезать - совсем не хочется.
Меня еще смущает, что в прошлый раз, вроде, Озеркова нашла еще третью - начинающую расти. Я ее пока не прощупываю. Бромокриптин мы постоянно пьем уже год...
А еще не расскажете ли, когда считается, что опухоль "быстро растет"? А то, может, я зря бью тревогу...

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Может увеличится вдвое дня за 2-3.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

stelle

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 207
  • Город: СПб
хм... в таком случае у нас не быстро растет...
у нас вдвое где-то за месяц увеличилась...
ладно, уже все равно записались на прием - посоветуемся еще раз.

eva

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 114
  • Город: Пенза
А нам негде вырезать- не берется никто, да и возраст тоже... :(

stelle

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 207
  • Город: СПб
держитесь! как тут уже писали выше - у всех по-разному. Кому-то можно в старости вырезать, а кому-то только хуже будет.
Мы вырезали в понедельник - слава Богу, всё нормально прошло, сейчас заживает. А к лучшему ли это - только время покажет. Я надеюсь...

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
молодцы!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер