Автор Тема: Стою перед выбором...  (Прочитано 7079 раз)

Luce

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 337
  • Город: г. Мытищи
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #20 : Сентябрь 01, 2008, 12,48:32 »
Оперировались у Обойшева в начале июня.

Единственное средство, которое уменьшило "натоптыш" и прекратило его рост - это алиминий-спрей.

Но сейчас пальцы на этой лапе подогнуты, он так и бегает с подогнутыми пальцами... =( т.е. сустав, я так думаю, уже повреждён... чесаться этой лапкой уже не может, но пытается...

Vik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2991
  • Просто золото, редкая сволочь. ))
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #21 : Сентябрь 01, 2008, 13,19:52 »
Как-то очень быстро случился рецидив. Обязательно обратитесь в "Кобру" и сделайте рентген там. Без лапы жить можно, но нужно сделать все возможное, чтобы ее сохранить. Сколько Вашей крыске?
"Здесь, на границе, листопад. И хоть в округе одни дикари, а ты - ты за тысячу миль отсюда, две чашки всегда на моем столе".

Luce

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 337
  • Город: г. Мытищи
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #22 : Сентябрь 01, 2008, 13,42:25 »
Как-то очень быстро случился рецидив. Обязательно обратитесь в "Кобру" и сделайте рентген там. Без лапы жить можно, но нужно сделать все возможное, чтобы ее сохранить. Сколько Вашей крыске?
Нам 13 сентября будет 1 год и 7 месяцев.

Vik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2991
  • Просто золото, редкая сволочь. ))
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #23 : Сентябрь 01, 2008, 17,37:24 »
Адмета в этом же возрасте оперировали, довольно большая мозоль была. Сразу же после операции осталось лишь небольшое покраснение и только пара ниток торчала из пятки. Вот только несколько недель назад появилась небольшая шишечка, пока справляемся.
Вы обязательно в "Кобре" проконсультируйтесь. У нас опыт лечения там подобного заболевания положительный.
"Здесь, на границе, листопад. И хоть в округе одни дикари, а ты - ты за тысячу миль отсюда, две чашки всегда на моем столе".

Luce

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 337
  • Город: г. Мытищи
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #24 : Сентябрь 01, 2008, 17,39:23 »
Адмета в этом же возрасте оперировали, довольно большая мозоль была. Сразу же после операции осталось лишь небольшое покраснение и только пара ниток торчала из пятки. Вот только несколько недель назад появилась небольшая шишечка, пока справляемся.
Вы обязательно в "Кобре" проконсультируйтесь. У нас опыт лечения там подобного заболевания положительный.
Хорошо, спасибо за совет! Мы тоже за то, чтоб другому врачу ещё показаться...
А сейчас Вам сколько? Т.е. через сколько появилась повторная мозолька?

Vik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2991
  • Просто золото, редкая сволочь. ))
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #25 : Сентябрь 01, 2008, 17,44:00 »
Нам 2 и 5 скоро. Появилось в 2 и 4. Но далеко не "повторная мозоль", а лишь слабое подобие того, что было.
"Здесь, на границе, листопад. И хоть в округе одни дикари, а ты - ты за тысячу миль отсюда, две чашки всегда на моем столе".

Luce

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 337
  • Город: г. Мытищи
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #26 : Сентябрь 01, 2008, 17,45:55 »
Нам 2 и 5 скоро. Появилось в 2 и 4. Но далеко не "повторная мозоль", а лишь слабое подобие того, что было.
Меня ещё один вопрос волнует... пододерматит развивается в опухоль? Потому что хирург нам говорила именно про метастазы, которые по крови пойдут дальше...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #27 : Сентябрь 01, 2008, 17,50:01 »
Вообще надо понять, чем вызвана проблема с пятками. Чаще всего это инфекция, и тогда никакие метастазы по идее появляться не должны.
Но может быть и опухоль на лапе.

А вы гистологию или цитологию делали?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #28 : Сентябрь 01, 2008, 17,50:20 »
Меня ещё один вопрос волнует... пододерматит развивается в опухоль? Потому что хирург нам говорила именно про метастазы, которые по крови пойдут дальше...

Пододерматит - это не опухоль, это инфекционное заболевание, какие метастазы? Что за врач Вам такое наговорил?  :o
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Luce

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 337
  • Город: г. Мытищи
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #29 : Сентябрь 01, 2008, 18,00:50 »
Изначально мы наблюдались у ЕВ, она сказала, что это пододерматит, назначила лечение...
Потом Цитрус тал поджимать на этой лапе пальцы, так и ходил с подогнутыми пальцами... Мы позвонили ЕВ узнать, что нам делать... она сказала, что скорее всего задет сустав и надо показать хирургу.
Мы отвезли Цитруса хирургу, сделали рентген... рентген показал (как выразилась хирург, забыла фамилию... на К), что якобы опухоль (!!!) пошла в кость и необходима ампутация, чтобы метастазы не пошли дальше...

Я сама запуталась... завтра едем к ЕВ, будем советоваться...
Posted on: Сентябрь 01, 2008, 18,00:08
А вы гистологию или цитологию делали?
Ничего этого не делали... к сожалению, у меня опыт содержания крысок очень скудный... =((

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #30 : Сентябрь 01, 2008, 18,11:15 »
Т.е. ЕВ еще рентген не видела? Или вы рентген не в МиВе делали?

Может, просто хирург в крысах не разбирается?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Luce

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 337
  • Город: г. Мытищи
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #31 : Сентябрь 01, 2008, 18,15:10 »
ЕВ пока рентген не видела, мы сделали его только в эту пятницу, завтра как раз едем показывать. К хирургу ездили в пятницу, ЕВ в этот день не принимала, просто сказала, чтоб подъехали в любой день всё равно к какому хирургу...
Posted on: Сентябрь 01, 2008, 18,14:06
Просто я сомневаюсь в том, что если бы с суставом было всё в порядке, он бы не подгибал пальцы... =(

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #32 : Сентябрь 01, 2008, 18,18:37 »
Тогда я бы пока даже не думала про операцию или что-то еще. Хирурги в МиВе не являются спецами по крысам (операцию они, возможно, и смогли бы сделать, но обычно ЕВ крыс сама оперирует). Так что неизвестно, все ли этот врач правильно понял по рентгену (все-таки крыса - зверь мелкий, надо уметь читать такие снимки). А проблема с лапами у крыс - это сугубо крысиная проблема, у кошек и собак все несколько иначе.

Подождите, пусть ЕВ свое мнение выскажет.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Luce

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 337
  • Город: г. Мытищи
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #33 : Сентябрь 01, 2008, 18,23:13 »
Тогда я бы пока даже не думала про операцию или что-то еще. Хирурги в МиВе не являются спецами по крысам (операцию они, возможно, и смогли бы сделать, но обычно ЕВ крыс сама оперирует). Так что неизвестно, все ли этот врач правильно понял по рентгену (все-таки крыса - зверь мелкий, надо уметь читать такие снимки). А проблема с лапами у крыс - это сугубо крысиная проблема, у кошек и собак все несколько иначе.

Подождите, пусть ЕВ свое мнение выскажет.
Когда заговорили про возможность операции, хирург сразу сказала, что лучше пусть ЕВ, т.к. она большой специалист по грызунам.
Просто мне от одной мысли, что такое может произойти, дурно становится...

Обязательно завтра отпишу, что нам сказали... даже если ЕВ подтвердит, что это опухоль, завтра оперировать не дам, попробуем показаться Васиной...

И нужно ли нам делать гистологию или цитологию, как Вы написали? Я просто, если честно, даже не знаю, что это такое... максимум, что мы делали - это анализ мочи, анализ на микоплазму и соскоб на паразитов.... =/

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #34 : Сентябрь 01, 2008, 18,32:51 »
Цитологию в принципе делать необязательно.
Что это такое - шприцем берут клетки из бяки и потом  смотрят, опухоль ли это и какая.
Но все-таки обычно эти бяки у крыс не вызваны опухолями.


Что можно спросить у ЕВ - не имеет ли смысл сделать блокаду?
(При блокаде непосредственно в бяку (или чаще вокруг нее) делаются уколы антибиотик + обезболивающее или какой-то еще набор лекарств. Иногда помогает при воспалительных процессах.)

Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

static

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
  • Город: Москва
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #35 : Сентябрь 01, 2008, 18,42:37 »
мы были перед таким выбором, и ампутировали лапу. На удивление, все прошло хорошо, хотя крыска была немолода, ей было 2,5 года. На следующий день после оперции мы уже бысто перебегали на трех лапках и приловчились кушать (ампутировали левую переднюю лапку). Аппетит был хороший, он-то ее и сгубил. Крыска страдала перееданием, поскольку кололи обезболивающее, подозреваю, что она не чувствовала насыщения, а мы так радовались, что она хорошо кушает, что даже поощряли, мол, пусть зверик сил набирается. Так что если внимательно за зверем следить, думаю, вполне можно решиться на операцию. Оно того стоит. Но...это мое личное мнение.
Наталья, без Кошки и Суеты, теперь и без Скуби (Бася) и Смелой (Мышки).

static

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
  • Город: Москва
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #36 : Сентябрь 01, 2008, 18,47:05 »
и еще. Остеосаркома действительно развивается очень быстро. Наша выросла буквально за день и именно рентген показал, что задета кость. В таких случаях попытка сделать пункцию только дает время болезни развиваться быстрее и обширнее. У крыс это очень быстро.
Да, лечились мы в Кобре. И рентген и операцию делали там.
Наталья, без Кошки и Суеты, теперь и без Скуби (Бася) и Смелой (Мышки).

Luce

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 337
  • Город: г. Мытищи
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #37 : Сентябрь 01, 2008, 18,50:09 »
Цитологию в принципе делать необязательно.
Что это такое - шприцем берут клетки из бяки и потом  смотрят, опухоль ли это и какая.
Но все-таки обычно эти бяки у крыс не вызваны опухолями.
Что можно спросить у ЕВ - не имеет ли смысл сделать блокаду?
(При блокаде непосредственно в бяку (или чаще вокруг нее) делаются уколы антибиотик + обезболивающее или какой-то еще набор лекарств. Иногда помогает при воспалительных процессах.)
Спасибо за совет! Спрошу у ЕВ и про цитологию и про блокаду...
Т.е., как я понимаю, цитологию можно сделать прямо в МиВе? Или нужно тоже ехать в Центр Молекулярной Диагностики?
Простите, если надоела своими вопросами...
Posted on: Сентябрь 01, 2008, 18,48:43
мы были перед таким выбором, и ампутировали лапу. На удивление, все прошло хорошо, хотя крыска была немолода, ей было 2,5 года. На следующий день после оперции мы уже бысто перебегали на трех лапках и приловчились кушать (ампутировали левую переднюю лапку). Аппетит был хороший, он-то ее и сгубил. Крыска страдала перееданием, поскольку кололи обезболивающее, подозреваю, что она не чувствовала насыщения, а мы так радовались, что она хорошо кушает, что даже поощряли, мол, пусть зверик сил набирается. Так что если внимательно за зверем следить, думаю, вполне можно решиться на операцию. Оно того стоит. Но...это мое личное мнение.
Просто изначально нам поставили диагноз "пододерматит"... если бы изначально было подозрение на опухоль... но этой версии даже не высказывалось...

Очень надеюсь, что всё обойдётся... ну а если нет - будем оперировать... будем бороться за жизнь...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #38 : Сентябрь 01, 2008, 22,16:02 »
Цитологию непосредственно в МиВе не делают. Нас посылали в клинику "Центр" на Цветном бульваре. Но нужно это или нет, спросите у ЕВ, чтобы зря зверя не мотать и деньги не тратить
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Luce

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 337
  • Город: г. Мытищи
Re: Стою перед выбором...
« Ответ #39 : Сентябрь 02, 2008, 20,28:39 »
Вернулись мы домой... с хорошими новостями :)

ЕВ, посмотрев на рентген, сказала, что не согласна с заключением хирурга и что ничего нам ампутировать не надо, по крайней мере пока )
И вообще сказала, что за её практику не было ни единого случае, чтобы остеосаркома развивалась на задних конечностях. Бывает на передних лапках, на мягких тканях, но только не на тазовых конечностях. Сказать, что я вздохнула с облегчением, - это ничего не сказать, я готова была плясать от радости =)

Но у нас развивается, если я правильно запомнила и поняла, остеомиелит из-за этой инфекции, кость реагирует на воспалительный процесс на лапке...

Назначили нам лечение на 2 недели, как только получу список обратно (муж поехал в аптеку), напишу, что нам назначили... через 2 недельки будет делать повторный рентген и смотреть на изменения...

Хоть засну сегодня спокойно... Спасибо всем большое за отклики, сегодня благодаря вам, ехала в клинику с минимум нервов...