2*2 канал закроют в октябре. Цензура или рэйдерство?

[Svet-lana]

за бивиса не закрывать и судить, за это убивать надо...

[Moonlight]

Я ни в коей мере не хочу сказать, что 2х2 - самый жуткий канал у нас на ТВ. Но количество частот не беспредельно, так что в любом случае все решается либо исходя из полезности канала,  либо из рейтинга, либо материально.

Полезность канала - вещь очень приблизительная и относительная. По моему мнению полезность практически всех эфирных каналов стремится к 0. Телевидение сделано на 3/4 чтобы развлекать. Пользу приносят хорошие книги, живописные полотна, памятники архитектуры, классическая музыка. Но основная часть передач на нашем ТВ - развлекательные ниже пояса. Рейтинг тоже вещь жутко относительная. Уже давно известно, что его измеряют так называемыми пипл-метрами, которые стоят в 500 квартирах Москвы и столько же по России. По этим приблительным данным Гэллап-медиа оценивает "рейтинг". А если в этих 500 квартирах родители тоже решили, что 2х2 канал вредный, то и получится, что рейтинг у этого канала 0. Но это не значит, что его на самом деле никто не смотрит.

Раз у лицензии есть срок, значит изначально подразумевается, что она не бесконечна, т.е. у кнопки может смениться хозяин. Так что не виже ничего из ряда вон выходящего.

Ну конечно. И 10 лет назад, когда Лужкову понадобился канал для своих целей, тоже подразумевалось, что у кнопки может смениться хозяин. И хозяин сменился.  Потом хозяин сменился у 5-й кнопки, где было Питерское ТВ.

Это не острая политическая программа. которую власти решили запретить "за вредность", тут наверняка просто вопрос бизнеса.

А для зрителей это в первую очередь вопрос, нужен канал лично им или нет.

Зрители тут вообще ни при чем. Речь идет о том, что был найден повод убрать канал. Да, он не политический и его закрывают не за остроту критики.
Posted on: Сентябрь 16, 2008, 21,47:03

У меня 2х2 отключено на всех телевизорах.
Если нужно отдохнуть - включаю Дискавери, или там Анимал Планет.

А я поставила своим родителям второй ресивер НТВ+, чтобы они смотрели Энимэл планет, Дискавери, Ностальгию, Наше кино, а они все равно смотрят фуфловые сериалы наших эфирных каналов, от которых мне хочется выть. Речь не идет о том, что и кто смотрит. Речь идет о смешном поводе из-за которого хотят закрыть канал. Повод совершенно смешной. Не согласиться с этим нельзя.
Posted on: Сентябрь 16, 2008, 21,50:28

за бивиса не закрывать и судить, за это убивать надо...

Думаю, что Бивис с Бадхедом будет получше юмора Камеди-клаба. С юмором последнего меня часто знакомит шофер одного из рейсовых автобусов. Он слушает радио канал, на котором часто передают "шутки" из этой передачи.

[Svet-lana]

ИМХО если не вдаваться в "полезность" канала (которая, разумеется, относительна и может измеряться по-разному) все остальное вообще должо решаться просто - кто больше предложит, тому и кнопка.

Т.е. если государство считает, что какие-то каналы ему нужны, они могут держать их данной частоте сколь угодно долго. А остальные, коммерческие, каналы - платите и вперед, получаете договор на сколько-то там лет. Если нарушаете закон или условия договора - вас выгоняют раньше. Если все выполняете - работаете до окончания срока договора. А дальше снова конкурс - кто больше заплатит.
А если у канала нет денег - это его проблема. Пусть решает, как их заработать.
По определению, на канал, который будет поддерживать государство, 2х2 точно не подходит.

Я не слишком большой поклонник телевидения, хотя есть каналы, которые мне интересны. И если бы закрывали любой из них, мне бы тоже было обидно. Но тем не менее не считаю это поводом для паники

[KAMER]

Moonlight , ППКС в общем.
А так, насчет рейтингов это очень интересно. Действительно откуда они берутся? Кто решает у какого зрелища будет высокий рейтинг а значит дорогая реклама и место в прайм-тайме, а кого выгонят из эфира, как не приносящего прибыли. Почему вокруг нас все знакомые смертельно презирают Дом2, а он уже который год из прайм-тайма не вылезает и никто там пока не разорился? Как так все соцопросы возмущены тем, что идет даже по федеральным каналам, а передачи и фильму лучше не становятся. Масонский заговор? Нет. Вот тут в статье подробно объяснено, что такой пиплметр, откуда идут рейтинги и кто собственно можно сказать за нас решает, что нам смотреть. Случайные ли среднестатистические люди дают рейтинг? Нет.

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/24/society/350277/
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/25/society/350430/
А деньги у 2*2 есть. Пусть и не такие как у других, но они еще молоды, все у них впереди. На всякие налоги и взносы точно хватит. А теперь после скандала, так и пиплметры на него защелкают, следовательно рейтинги выше, реклама дороже. Их же закрывают не за банкротство, не за то, что они там что-то не заплатили, а за то, что на них группа сектантов обиделась.
Posted on: Сентябрь 16, 2008, 22,09:26

ИМХО если не вдаваться в "полезность" канала (которая, разумеется, относительна и может измеряться по-разному) все остальное вообще должо решаться просто - кто больше предложит, тому и кнопка.

Этак мы будем круглые сутки смотреть Дом2 и сериал "понты против ментов".

[pilar-rat]

за бивиса не закрывать и судить, за это убивать надо...

За "дом" и все его части надо убивать!

[Moonlight]

ИМХО если не вдаваться в "полезность" канала (которая, разумеется, относительна и может измеряться по-разному) все остальное вообще должо решаться просто - кто больше предложит, тому и кнопка.

Но мы-то не узнаем, появился у канала новый владелец из-за того, что он больше денег предложил или потому что эта кнопка понадобилась нужному человеку. 

Т.е. если государство считает, что какие-то каналы ему нужны, они могут держать их данной частоте сколь угодно долго. А остальные, коммерческие, каналы - платите и вперед, получаете договор на сколько-то там лет. Если нарушаете закон или условия договора - вас выгоняют раньше. Если все выполняете - работаете до окончания срока договора. А дальше снова конкурс - кто больше заплатит.

Если бы у нас все делалось по закону, то мы бы сейчас жили как при коммунизме.  В этой ветке и звучали веские голоса - нашелся идиотский повод вдруг применить какой-то закон. Почему этот повод не применялся в других случаях - Бог его знает. 

А если у канала нет денег - это его проблема. Пусть решает, как их заработать.
По определению, на канал, который будет поддерживать государство, 2х2 точно не подходит.

Государство содержит только один эфирный (федеральный) канал - РТР. Еще оно содержит спутниковый канал Вести - аналог Евроньюс. Но и РТР все равно вынуждено зарабатывать деньги рекламой. У каждого канала есть свой аудитория. И у канала ОРТ она значительно больше, чем у канала Домашний. Поэтому и цена каналов разная. Думаю, что цена канала 2х2 очень небольшая. И заплатить хозяева канала смогут. Речь идет не об оплате, а о поводе.

Я не слишком большой поклонник телевидения, хотя есть каналы, которые мне интересны. И если бы закрывали любой из них, мне бы тоже было обидно. Но тем не менее не считаю это поводом для паники

Мне не обидно, что закрывают канал. Мне обидно, что у нас по-прежнему так легко высасывают из пальца повод для закрытия его. Я очень надеюсь, что все-таки 2х2 найдет другую платформу, к примеру НТВ+. Для спутникового, цифрового ТВ найти место проще, чем для эфирного.

[Svet-lana]

Этак мы будем круглые сутки смотреть Дом2 и сериал "понты против ментов".

Вполне допускаю, хотя восторга это у меня не вызывает.

А какой принцип вы можете предложить?

Для простоты предположим, что у нас один коммерческий, т.е. негосударственный канал, и надо решить, кому отдать эту частоту.
Вам нравятся мульты, мне нет. И кто решает, что смотреть будем?

Мне не обидно, что закрывают канал. Мне обидно, что у нас по-прежнему так легко высасывают из пальца повод для закрытия его. Я очень надеюсь, что все-таки 2х2 найдет другую платформу, к примеру НТВ+. Для спутникового, цифрового ТВ найти место проще, чем для эфирного.

А я просто вообще не верю во всю эту хрень с законом и т.п. Просто у канала истекает срок договора и его руководству нужен пиар. Возможно, они сами эти письма о запрете и спровоцировали. Стандартный прием в шоу-бизнесе

[Moonlight]

Moonlight , ППКС в общем.
 Вот тут в статье подробно объяснено, что такой пиплметр, откуда идут рейтинги и кто собственно можно сказать за нас решает, что нам смотреть. Случайные ли среднестатистические люди дают рейтинг? Нет.

До статьи Минкина, который все очень хорошо и подробно описал я и раньше знала про эти пипл-метры. Мне как человеку, который 25 лет отдал изучению и анализу статистики эта методика была очень интересна. Но то, что она не отражает реальный интерес к программам мне было ясно и до этого. Даже не только потому что в эти 500 семей может попасть всякий сброд. Но и "чистота эксперимента". Каждый член семьи входит в просмотр под своим логином. Но умный ребенок прсекает логин бабушки и смотрит передачи под ее логином. Прибор фиксирует, что бабушка 83 лет отроду смотрит каждый день Дом-2.  Вообще все рейтниг можно посмотреть на сайте Гэллап-медиа.

http://www.tns-global.ru/rus/index.wbp

Хотя некоторые каналы используют свои компании для изучения спроса. Ведь главное - запудрить мОзги рекламодателю. 

[Vladimir]

за бивиса не закрывать и судить, за это убивать надо...

Судить и убивать надо за путино-медведа в новостях, за "стабилизацию", "вертикаль власти", "суверенную демократию" и прочую ушную лапшу.

[Moonlight]

Для простоты предположим, что у нас один коммерческий, т.е. негосударственный канал, и надо решить, кому отдать эту частоту.
Вам нравятся мульты, мне нет. И кто решает, что смотреть будем?

Был канал с анимацией. Он никому не мешал. Кто хотел, тот смотрел. Кто не хотел - не смотрел. Вдруг решили, что канал анимации не только не полезен, но и вреден. Кто решил? Какие-то странные люди, которые вдруг усмотрели в одной серии одного из сериалов оскорбления в адрес верующих?

А я просто вообще не верю во всю эту хрень с законом и т.п. Просто у канала истекает срок договора и его руководству нужен пиар. Возможно, они сами эти письма о запрете и спровоцировали. Стандартный прием в шоу-бизнесе

Ну если это так. Но я только порадуюсь за них. Но если для них это был пиар, все же это был лучше пиар, чем отвратительный скандал Собчак-Гордон, который очень долго мусолил КП и который совершенно очевидно был сделан на деньги Собчак, чтобы о ней вспомнили. Это было за пределами разума, когда журналисты КП восхваляли хабалку Собчак.

[Chuchundra]

За 2х2 обидно, честно. Большинство мультиков я честно не смотрю, ибо "разрывает мой мосх". Всякие там адалт свимы например. Некоторые улыбают - Царь горы, Футурама, Симпсоны, некоторые навевают воспоминания о детсве - Гриндайзер, Спиди гонщик, Флинстоуны.

Канал совершенно явно для взрослых. Колличество рекламы минимально, имхо. Часто пускают социалку. Перед каждым взрослым мультом - предупреждение. ИМХО, в 100 крат лучше како-го нить ТНТ, где в СУББОТУ в 2 часа ДНЯ показывают к примеру "Судный день". Я увидела - обалдела. А там простите и человека саживо сжигают и потом его едят, и убивают направо-налево - кровищи тьма, и человек простите, жизнь самоубийством кончает - застреливается. И никаких предупреждений, и посреди белого дня. А Дом2 и поколение, которое на нём растёт это вообще трындец. Ведь нестабильная по психике молодёж, считает что так отношения и надо строить, что вот она - настоящаю любовь такая.

Муж вообще души не чает в канале - отдыхает на нём мозгом после работы.
Думаю вот распечатать бланки, дать ему на работу, пусть народ поподписывает, отвезти потом заставить. Потому что нормальные думающие люди, с чю, кроме как на этом канале ничего найти посмотреть не могут. Телевизор смотрится не часто, в большинстве своём вечером, когда ребёнок спит уже. Но тем не менее, если включается то либо новости, либо 2х2. А так что там смотреть?! Менты сезон 178?! Дом 2?! Бразильские или русские сопле-мыла?!   

[KAMER]

А вот еще кто кроме пятидесятников требует запрета канала, это фонд "Семья". Моралисты типа. А на сайте у них вот что
http://www.opeca.ru/go.php?subj=viewpage.php?page_id=58
Ага, "sex, drugs, r`n`b"
И это ОНИ обвиняют 2*2 в аморальности и пропаганде вредных ценностей.

[ChiljaAndLilja]

Моралисты типа. А на сайте у них вот что
http://www.opeca.ru/go.php?subj=viewpage.php?page_id=58
Ага, "sex, drugs, r`n`b"
И это ОНИ обвиняют 2*2 в аморальности и пропаганде вредных ценностей.

Лживая двойная мораль– вывод: тут что-то другое, а не моральные ценности.

[tigra]

Мы вчера после работы ездили на Тверскую собирать подписи. У нас был плакат, мы обклеились стикерами и орали лозунги. За 2,5 часа 90 подписей, дальше у нас просто листы закончились.
Сегодня планируем повторить.

[Moonlight]

Обязательно привезите листы для подписи на выставку 20-го.

[tigra]

Уффф, вот только домой приехала. Сегодня нам четверо было с листами, поэтому собрали гораздо больше.

[KAMER]

Обязательно привезите листы для подписи на выставку 20-го.

Я точно захвачу.

[lena_bong]

  скорее всего меня на выставке не будет. А можно ли за меня кто нибудь распишется? 

[Kisa]

Мне канал 2Х2 абсолютно безразличен. Но! у них постоянно идут предупреждения - мол этот мультик для взрослых и тп, чего  я не замечала у других каналов. Камеди Клаб на ТНТ в таком случае тоже можно закрыть - слова там проскакивают далеко не интеллигентные. Также, на нашем телевидении, по крайней мере на основных каналах смотреть нечего!!! Абсолютно!!! В выходные тем более пусто! Новости да "солдаты" - все! А мультики которые в "детское время" показывают. Ага. Сама смотрю - пугаюсь.
Сериалы бесконечные - кому они нужны??? Телевизор нужен в основном чтбы быть в курсе происходящего в мире и чтобы мозг отдохнул после работы. Ради интереса, вот что я смотрю: 9:00 - 9:15 Новости, 14:00 - 15:00 Комиссар Рекс, 16:30-18:30 Возвращение Мухтара, 21:00-22:00 Солдаты. Все! Это по будням. А по выходным: в суботу вечером полчаса "Программа Максимум",а в воскресенье в 23:00 Хорошие шутки. Это нормально?
Отвлеклась слегка - 2Х2 честно соблюдает все нормы - обо всем предупреждает, насколько я знаю - днем у них нормальныые советские мультики, а чем позднее - тем серьезнее с кучей предупреждений. Кому-то понадобилось место просто. IMHO.

[KAMER]

скорее всего меня на выставке не будет. А можно ли за меня кто нибудь распишется? 

Нет, официальная подпись - это серьезно. В первом посте ссылка на форум 2*2. Там есть координаты огромного количества людей, собирающих подписи в Москве и Питере. Посмотрите, возможно кто-то из них живет в соседнем доме. Сделать надо до 23-го