Автор Тема: Панкреатит  (Прочитано 13690 раз)

Ymka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9587
  • Город: Санкт-Петербург. Петроградка
    • Имя: Ирина Александровна
Re: Панкреатит
« Ответ #60 : October 07, 2008, 01,32:31 »
пусть чешется, пусть чо угодно делает, лишь бы не валялся как тельце :-\
 Все они понимают, просто мальчишки смущаются иногда от всяких словечек. Они же мущщинО!!! ;D

Добро пожаловать в семью ЭдемЪ


Дневник моих Домовят


Зайкины байки

не пытайтесь их понять, они имеют право на секреты

shkatulka

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Город: Москва, м.Каширская
Re: Панкреатит
« Ответ #61 : October 07, 2008, 01,50:19 »
пусть чешется, пусть чо угодно делает, лишь бы не валялся как тельце :-\
Это точно! Мне, наверное, потому и спокойно сейчас, что Кузя ведет себя как раньше: поспал немного на руках и свалил, предварительно пометив; я ему про любовь - а у него ухи зачесались :)
Я уже отвыкла за эти дни от его вреднючего характера!

Kvakusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6778
  • Город: москва, чертаново
Re: Панкреатит
« Ответ #62 : October 07, 2008, 09,29:44 »
обязательно уточни про креон. Для детей он рассчитывается так: 1000 ед липзы на каждые 10 кг веса в сутки. То есть 1 капсула в сутки на ребенка в 10 кг. Если ты даешь по 1/6 капс 2 раза в день  - получается, что это в рассчете на вес почти 3 кг. У крыс вообще метаболизм быстрее, им дозы даже не рассчитываются так , как для людей. Они должны быть меньше. И его лучше давать с каждым приемом пищи, по несколько гранулок, чем 2 раза в день, это же фермент, он должен поступать вместе с едой.
Квакуша и компания

shkatulka

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Город: Москва, м.Каширская
Re: Панкреатит
« Ответ #63 : October 07, 2008, 23,40:19 »
Квакуша, дозировку креона уменьшила до 1/8, но только Кузе их стало почти невозможно скормить. Так что получается как раз так, как ты советуешь: с каждым приемом пищи несколько гранулок (обычно не больше двух), а потом воротит морду. Или сплевывает сквозь зубы.
Все-таки крупные они и твердые.
Сейчас погулял по столу, нашел кусок печенины, которую до этого из клетки уронил, и заточил бодренько.
Курлыкать практически перестал (вот что значит ввели новый антибиотик), но аппетит особо не улучшился. Днем поел явно меньше, чем вчера днем. К вечеру стал гораздо активнее.

В общем, какает, писает, кушает - всего понемножку, и гораздо меньше, чем раньше.

Спасибо всем, кто нам помогает, отдельное спасибо за вчерашнюю ночную поддержку!

shkatulka

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Город: Москва, м.Каширская
Re: Панкреатит
« Ответ #64 : October 08, 2008, 20,38:59 »
Сегодня были у ЕВ. С дыхалкой у нас все нормально, завтра последний день пьем антибиотик и завязываем с этим.
А вот проблемы с поджелудочной подтвердились. Все-таки "ХХХ" в показателях жира и крахмала - это не просто так. ЕВ сказала, что сейчас поджелудочная работает только на креоне. При пальпации район поджелудочной болезненный. Но у нас пока не панкреатит (ТТТ!!!).
В лечение для поддержания печени добавили лигфол внутримышечно - 2 деления инсулинового шприца раз в три дня, так 5 раз. И витамины - 2 капли в день.
Против "поедания салфеток" нужно давать большую горошину энтеросгеля за 20 минут до еды.
Повторно сдали анализы. Только бы не обнаружили сахар и билирубин!
Ну и взвесили нас для полноты картины. 690 граммов. Я не думала, что в нем столько! Т.к. последний раз взвешивались сто лет назад, сложно определить, похудели мы или нет. Теперь будем следить за весом.
Вчера ночью, сегодня утром и днем Кузя вел себя хорошо: нормально поел и пописал, много покакал.
Самое проблематичное на данный момент - скармливать креон. Кузя его чует за версту, даже если он скрыт под слоем еды. И через зубы приноровился сплевывать. Накупила кучу разрешенных вкусностей, буду экспериментировать. Если у кого-то был опыт скармливания лекарства в гранулах, или просто есть идеи - буду благодарна за советы! Сразу скажу: с йогуртом-детским питанием не прокатывает!

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Панкреатит
« Ответ #65 : October 08, 2008, 20,41:57 »
А его разве растолочь нельзя?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

shkatulka

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Город: Москва, м.Каширская
Re: Панкреатит
« Ответ #66 : October 08, 2008, 21,16:51 »
Тольчь нельзя. В этом вся и фишка. Если растолочь, под действием кислой среды желудка ферменты перестанут действовать и не дойдут туда, куда нужно. Лекарство специально в форме микрогранул, чтобы "покрытие" защитило ферменты.

shkatulka

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Город: Москва, м.Каширская
Re: Панкреатит
« Ответ #67 : October 08, 2008, 23,38:16 »
Насыпала Кузе гречки в маленькую пластмассовую мисочку, ставлю в клетку. А он как зубами хвать её, как потащил в угол! Сейчас точит, аж за ушами трещит :)

Kvakusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6778
  • Город: москва, чертаново
Re: Панкреатит
« Ответ #68 : October 09, 2008, 15,20:16 »
Энтеросгель у меня получилось скармливать только с мясным пюре, хотя понимаю, что это не очень правильно. Сперва капала в ложке на горошину энтеросгеля немножко воды, разводила его до желе и потом чуть-чуть туда пюрешечки для вкуса. По другому никак не кушали.
Квакуша и компания

penaza

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4557
  • Город: Москва, Рижская
Re: Панкреатит
« Ответ #69 : October 09, 2008, 15,39:46 »
у меня первый раз сами выпили, но просто просекли, что это не просто вода
сейчас даю с йогуртом без наполнителя - идет отлично

shkatulka

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Город: Москва, м.Каширская
Re: Панкреатит
« Ответ #70 : October 10, 2008, 21,57:24 »
Мы продолжаем лечиться. Энтеросгель - единственное, что идет на ура. Вперемешку с йогуртом, конечно. ЕВ предлагала мешать с йогуртом в пропорции 1 к 4 (четверть чайной ложки геля на чайную ложку йогурта), мы пока обходимся меньшими пропорциями: один к двум. А самым проблемным стал мексидол. Я спрашивала у Польшковой, можно ли его заменить уколами, она сказала, что он очень щипет. Пока как-то умудряюсь скармливать, если не будет получаться, попробую всё-таки колоть.
Получили результаты повторных анализов.
МОЧА
плотность - 1.015
PH - 6.2
реакция - кислая
белок - 0.3/30
уробилиноген + (и какое то обозначение типа B/l)
плоский эпителий - 1-2
переходный эпителий - 1-2
почечный эпителий - 0
лейкоциты - 1-2
углеводы   -
кровь   -
кетоны   -

КАЛ
примеси - шерсть, слизь
PH - 6.2
органические кислоты   -
кровь   -
билирубин   -
желчь   -
стеркобирин - ХХ
эпителиальные клетки   -
крахмал - ХХХ
мышечные волокна   -
растительные волокна - полупереваренные
жир - ХХ
бактерии - ХХХ
примеси (кристаллы)    -

В общем, основное изменение - появился уробилиноген. В поликлинике мне сказали, что это почечный фермент, в норме его быть не должно (я была не на приеме, а спросила какого-то врача у регистратуры). В то, что нашла в интернете, въехала, честно говоря, слабо. Если правильно поняла, это что-то связанное с печенью. Не могу понять: у нас с почками осложнения пошли или с печенью. Подскажите, пожалуйста. И обратимо ли это? Поможет ли нам лигфол, или это из другой оперы?

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Панкреатит
« Ответ #71 : October 10, 2008, 22,03:12 »
уробилиноген действительно относится к печени. К счастью, у вас только один плюсик, т.е. какой-то критики все-таки нет.
Зато плотность почи почти терпимая, белка мало, т.е. вообще-то анализ мочи в пределах разумного.

Про печень стоит поговорить с Е.В., вариантов лечения много, ей виднее, что тут лучше.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

shkatulka

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Город: Москва, м.Каширская
Re: Панкреатит
« Ответ #72 : October 11, 2008, 02,02:41 »
Svet-lana, спасибо за комментарий к анализу. Проблемы с печенью при больной поджелудочной вполне ожидаемы, как неизбежность. Неделю назад уробилиногена у нас не было. Кузя нормально ест-какает-писает. Единственное, не пьет.
С ЕВ попробую созвониться, она в отпуске до 28-го.
Хочется знать, обратимый ли это процесс? Было ли у кого-то так, что уробилиноген был, а потом исчез? По поводу поджелудочной нам однозначно сказали: полностью не восстановится. А по поводу печени?
И еще вопрос: какой показатель говорит о наличии сахара в моче?

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Панкреатит
« Ответ #73 : October 11, 2008, 11,38:17 »
У моих крыс был уробилиноген в моче, а потом исчез. Так что пока ничего необратимого у вас по печени вроде нет. Что хорошо - нет еще одного печеночного показателя - билирубина, причем ни в моче, ник кале.

Сахар обычно в зависимости от клиники пишут либо явно "сахар", либо "глюкоза". В МиВе показателем сахара является "углеводы" - у вас этого, к счастью, нет.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

pev

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
  • Город: Красноярск
Re: Панкреатит
« Ответ #74 : October 12, 2008, 12,09:38 »
Как ваш Кузечка?

shkatulka

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Город: Москва, м.Каширская
Re: Панкреатит
« Ответ #75 : October 12, 2008, 20,56:31 »
Кузечка нормально (тьфу-тьфу-тьфу), спасибо! Какаем-писаем-кушаем, но все-таки не пьем. Окончательно привык к уколам в холку. Правда, теперь, когда я его глажу по шее, закрывает глаза и, по-моему, даже дыхание задерживает: думает, сейчас будет очередной укол :) Вчера делала первый раз внутримышечный. Пища-а-ал, но уколоть дал. В общем, он всеми силами мне помогает!
У него проснулась странная любовь к сушняку: я ему сейчас сухой корм в маленькие мисочки насыпаю. Так он хватает миску в зубы и бежит с гордо задранной головой в самый дальний конец клетки. И фигня, что по пути все рассыпается, пару-то зерен все-таки остается! Добыча, блин :)

shkatulka

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 473
  • Город: Москва, м.Каширская
Re: Панкреатит
« Ответ #76 : October 18, 2008, 01,05:34 »
В последние несколько дней к Кузе вернулся его супераппетит (ТТТ). Схомячивает свою "доболезненную" норму. Я просто не поверила своим глазам, когда первый раз за много дней с утра увидела в клетке абсолютно пустую миску! Теперь и лекарства идут на ура. Даже мексидол! Уколы лигфола одна делаю без проблем: Кузя даже не пытается вырываться, только попискивает слегка. Такой умничка! В понедельник - последний укол, после этого идем сдавать анализы.
Меня очень настораживает то, что он до сих пор не пьет. Может быть, это из-за того, что я продолжаю ему колоть Рингера (1 мл два раза в день) и нужное количество влаги поступает, т.е. нет необходимости пить? Наверное, стоит завтра попробовать пропустить с утра укол раствором и посмотреть, будет пить, или нет.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Панкреатит
« Ответ #77 : October 18, 2008, 01,11:31 »
если еда достаточно жидкая, ему может хватать. да еще + рингера
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Панкреатит
« Ответ #78 : October 18, 2008, 17,01:55 »
кстати, есть крысы, которые вообще не пьют. Но таким надо увеличивать долю овощей в корме и полужидкую пищу давать обязательно
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас