Экстренная (немедленная) помощь.

[we1t]

Подскажите пожалуйста, где найти ответы на следующий вопрос: экстренная помощь крысе.
Внимательно посмотрел все ссылки, но в критическую минуту вряд ли сможешь их всех найти и выбрать нужную (а кое-чего и нет).
Первоначально возник вопрос: существуют ли какие-либо курсы на тему? Если да, существуют ли таковые в Санкт-Петербурге?
По сути вопроса: обычное лечение не интересует (на то есть ветеринар). Интересуют те моменты, когда промедление на несколько минут грозит смертью. Уверен, что знание симптомов и несложных приемов до приезда ветеринара сможет продлить жизнь любимцу.
Это может быть тяжелое (прерывистое) дыхание, судороги, посинение наружных ротовых покровов, потеря признаков жизни. Уверен, что даже "самолечение" именно в этих случаях может принести пользу и ответы не принесут вреда (для тех, кто сознательно хочет сократить крысиную жизнь, есть крысиный яд).
Возможно ли найти в литературе или на данном сайте такую подборку? Нечто вроде: симптом - метод проверки - лекарство - доза - рекомендация?

[Ymka]

посмотрите вот сюда:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=11098.0
необходимо иметь препараты для первой помощи

[we1t]

посмотрите вот сюда:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=11098.0
необходимо иметь препараты для первой помощи

Именно это я и читал. Как бы это объяснить попроще с моей стороны? У Вас сломалась машина? Посмотрите вот сюда. Необходимо иметь список деталей для первой помощи.

[Ymka]

Так а что объяснять-то Вам в таком случае?
Там все расписано что от чего применяется.
А если ничего нету, то извините, но и помощь зверю оказать невозможно.
Вон у моих аптечкаблин:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=23667.msg508006#msg508006
поэтому все тут доступно и ясно.
А экстренная помощь должна быть тоже обоснована. Вы же не будете при острой сердечной недостаточности колоть, ну допустим, обезболивающее

[TilvitTeg]

Для первой помощи надо иметь всегда дома кровоостанавливающее (например децинон), пренизалон, фуросемид, эуфиллин, физраствор, можно еще баллончик сальбутамол, шприцы, перекись или хлогексидин, левомеколь, йод или зеленку. Бинт, ватные тампоны.
Обычно у крысовода волей-неволей аптечка разрастается. Антибиотики, пробиотики, если пожилые крысы - то соответствующие препараты для улучшения кровообращения, сердечные - но они прибретаются по рекомендации врача, а потом обычно остаются.  

[we1t]

Спасибо всем за ответы.
Я имею в виду, что человеку, далекому от медицины, перечисление группы препаратов одной и той же направленности ничего не даст. Кроме того, их можно найти в той же крысиной аптечке. С другой стороны, я не готов приобрести за раз 68 наименований лекарств, и постоянно их обновлять, а кроме того, нужно еще знать дозировку каждого. Поэтому (мне так кажется) было бы целесообразней попросить специалистов сделать табличку наподобие той, которая идет в инструкции к каждому бытовому прибору. Например:
"Не горит свет           Отсутствие питания             Вставьте штепсель в розетку".
Аналогично можно и здесь (заранее извиняюсь за точность примера):
Симптом                        Диагноз                        Лекарство                       Доза                       Примечание
Судороги, потеря         Острая сердечная        Корвалол                        1-2 капли на
сознания, посинение    недостаточность          в каплях.                        стол.ложку воды
наружных рот.пок-
ровов

[Svet-lana]

Сорри, но даже врач не всегда может у крысы отличить кардиогенный отек легких и отек из-за пневмонии. Причем даже при наличии рентгеновского снимка. Тут опыт нужен, а порой и просто чутье.
А симптомы похожи - крыса хватает ртом воздух, задыхается.

Вялость может быть признаком десятка болезней - от сердечного приступа до эндометрита.

Вам выше написалинесколько препаратов, которые надо иметь всегда. Их не 68, десятка обычно хватает для наиболее экстренных случаев -
гормоны - дексаметазон, преднизолон (лучше иметь оба), фурасемид (или лазикс, тут все равно),  эуфиллин (2.4%), кровоостанавливающее - децинон,
антисептик мирамистин (или хлоргексидин), перекись водорода,
вата, бинт - для всяких тампонов и т.п., при проблемах с сердцем - АТФ и корвалол (иметь оба).

[BlueEyes]

Сорри, но даже врач не всегда может у крысы отличить кардиогенный отек легких и отек из-за пневмонии. Причем даже при наличии рентгеновского снимка. Тут опыт нужен, а порой и просто чутье.
А симптомы похожи - крыса хватает ртом воздух, задыхается.

Вялость может быть признаком десятка болезней - от сердечного приступа до эндометрита.

Вам выше написалинесколько препаратов, которые надо иметь всегда. Их не 68, десятка обычно хватает для наиболее экстренных случаев -
гормоны - дексаметазон, преднизолон (лучше иметь оба), фурасемид (или лазикс, тут все равно),  эуфиллин (2.4%), кровоостанавливающее - децинон,
антисептик мирамистин (или хлоргексидин), перекись водорода,
вата, бинт - для всяких тампонов и т.п., при проблемах с сердцем - АТФ и корвалол (иметь оба).

да, наименования лекарств-то написано, а что от чего не указано.. 
Меня вот тоже интересует это......вот например:
1. гормоны - преднизолон, дексаметазон - в каких случаях колоть экстренно? понятно что нужно с врачём обговаривать, но ведь бывает что думать некогда, и тут на форуме не раз читала советы которые давали людям типо вколи преднизолон и т.д.
речь идёт именно об экстренной помощи, в какой ситуации быстро применить именно это лекарство? при каких симптомах вот вы например это колете? а врача может и не быть в определённом населённом пункте, и что тогда? вообще ничего не делать?
про кровоостанавливающие . антисептики это всё понятно, а вот по другим лекарствам....
например фурасимид, зуффилин - мне интерессно эти препараты от/для чего ?

[Svet-lana]

например, если ваша крыса задыхается - наиболее вероятно, что дело в пневмонии. Тогда колоть сразу преднизолон + фурасемид + эуфиллин.

Правда, если окажется, что это сердечный приступ, то лучше не спешить с эуфиллином, а уколоть только преднизолон и фурасемид и добавить АТФ.


Если ваша крыса подавилась (что не всегда можно отличить от первых двух случаев) - фурасемид + дексаметазон (или преднизолон). Хотя перед этим стоит взять крысу руками "в лодочки" и, опустив руки так, чтобы голова крысы была опущена вниз (но фиксируя голову), трясонуть ее хорошенько. А потом скормить чуть-чуть масла.

Преднизолон и дексаметазон немного похожи по действию, но преднизолон более щадящий препарат, а декс стоит колоть, когда надо совсем уж срочно что-то сделать

[galchonok]

ребят, ну вы чего? есть же интернет,где можно почитать описание препарата.

Эуфиллин- расширяет бронхи, когда трудно дышать, причины могут быть разными, обычно это бронхиты, пневмонии либо отеки дыхательных путей по тругим причинам.  Противопоказания тоже надо читать - его куср может оказать вред для сердца. поэтому когда назначают эуфиллин сердечникам вседа взвешивают возможную пользу и возможный бред.

Фуросемид - дуретик, т.е. мочегонное. при отеках, чтоб лишнюю жидкость вывести. Отеки по разным причинам бывают - аллергия, также пневмонии и бронхиты разные. при длительном курсе чтоб от сердца не уводился калий, сопровождается аспаркамом ил панангином. ВСе эти сопровождения при экстренной помощи в принципе не нужны, т.к. экстренная помощь -это один укол.

Гормоны- противовоспалительное, противоотечное действие. Дексаметазон сильнее. т.е. когда задыхается, совсем вялый и т.д.

Только вот не универсальные это все рецепты. К сожалению крыса не машина. Потому что скажем даже задыхаться может начать по разным причинам -может аллреги и отек начался, или например так инфекция пневмония, ну здесь еще первая помощь похожа будет, только при пневмонии нужен еще АБ.  а вот скажем если задыхается потому что подавился - совсем другая помощь нужна. ТАк что все с опытом приходит при внимательности. Ну и медицину придется изучать. Особенно у кого врачей рядом нет.

[BlueEyes]

девчёнки, спасибо большое 
понятное дело что все случаи индивидуальны , но хоть что-то прояснилось, ещё раз спасибо . 

[Svet-lana]

Кстати, стоит добавить к вышеперечисленным препаратам еще и что-то антигистаминное - при аллергии тоже не всегда есть время бегать по аптекам, хотя в крайнем случае укол гормонов и может спасти ситуацию.
Но лучше иметь дома еще и кларитин или тавегил...


И еще - мазь левомеколь. После обработки царапин или абсцессов мирамистином или хлоргексидином стоит смазать ранку этой штукой. Если крыс несколько, стычки нередки, так что лучше подстраховаться.
Да и одинокая крыса может где-то поцарапаться.

[SmiLe]

Кстати, стоит добавить к вышеперечисленным препаратам еще и что-то антигистаминное - при аллергии тоже не всегда есть время бегать по аптекам, хотя в крайнем случае укол гормонов и может спасти ситуацию.
Но лучше иметь дома еще и кларитин или тавегил...


И еще - мазь левомеколь. После обработки царапин или абсцессов мирамистином или хлоргексидином стоит смазать ранку этой штукой. Если крыс несколько, стычки нередки, так что лучше подстраховаться.
Да и одинокая крыса может где-то поцарапаться.

в случае аллергического приступа преднизалон и дексаметазон тоже помогут...

[Svet-lana]

Лен, так я там и написала, что помочь может укол гормонов

[SmiLe]

Лен, так я там и написала, что помочь может укол гормонов

сорри проглядела

[galchonok]

и про дицинон не забудьте. выше вам его уже писали. Это когда кровь идет сильно и не хочет останавливаться. ИЛи например внутренне кровотечение, или вагинальное у самок. в крысе крови не так много, пока утро наступит и будут врачи принимать.

для сердечников в качестве скорой помощи капли корвалол или валосердин и сульфокамфокаин в уколах.

[Nateli]

а еще есть форум, если конечно вы в сети.
это лучшее - поиск по симптомам и действие.
если же Вы в Питере или в Москве - идеально бегом к врачу после купирования приступа.
увы, не возможно все учесть. всегда остается вероятность ошибки.

[we1t]

Еще раз благодарю всех за ответы. Но суть моего поста была совсем не в этом. Если проявляется "вялость", "чихание", естественно тут советы не нужны. Я просто вызову ветеринара.
У меня умер крысенок (возраст почти 2 года). Умер почти мгновенно - заснул, дернулся, помочился и все.
Знакомый, у которого была аналогичная ситуация, крысу спас. Это тот же растворенный корвалол, влитый в рот (правда, ненадолго  ).
Суть в том, какие экстренные меры можно принять, когда крыс умирает. Вот и весь вопрос.

[Svet-lana]

Как вы сами понимаете, тут многое зависит от удачи. Если вас нет рядом в момент приступа - все советы не имеют смысла.
Корвалол не спасет крысу от инфаркта, он не так быстро действует и не так уж эффективно. В лучшем случае от небольшого сердечного приступа, а от него мгновенно не умирают.

У меня есть знакомые, достаточно опытные в лечении, которые не смогли распознать сердечный приступ у крысы. Думали о чем угодно - отравление или еще что. Вот в следующий раз уже бы шанс был - появился какой-то опыт именно по части сердца у крыс.

Если вы видите нестандартное поведение зверя или слышите посторонние звуки, их надо еще и уметь расшифровать.

[we1t]

Как вы сами понимаете, тут многое зависит от удачи. Если вас нет рядом в момент приступа - все советы не имеют смысла.
Корвалол не спасет крысу от инфаркта, он не так быстро действует и не так уж эффективно. В лучшем случае от небольшого сердечного приступа, а от него мгновенно не умирают.

У меня есть знакомые, достаточно опытные в лечении, которые не смогли распознать сердечный приступ у крысы. Думали о чем угодно - отравление или еще что. Вот в следующий раз уже бы шанс был - появился какой-то опыт именно по части сердца у крыс.

Если вы видите нестандартное поведение зверя или слышите посторонние звуки, их надо еще и уметь расшифровать.

Совершенно верно. Но! В безвыходной ситуации, когда смерть наступает, а ветеринара нет, но есть некий шанс дождаться его приезда через несколько часов, есть смысл сделать "все возможное".

Кстати, все-таки есть ли в Питере ветеринарные курсы?