Что делать с пасючкой?

[runa]

Размышляйте объективно, не в масштабах отдельной крысы или отдельного поколения, а в масштабах всех будущих поколений.
Либо сейчас за раз подохнет от голода несколько миллиардов крыс во всем мире,
либо в течение сотен лет каждый год будут гибнуть эти миллиарды, но от яда, что куда хуже, чем от голода

смерть от голода в сотни раз мучительнее смерти от яда!! вы даже представить себе не можете, что это такое. у меня бабушка еще помнит голод 30 гг.  другая бабушка - блокадница. и другие люди, пережившие голод, рассказывали. это неизмеримо страшнее  _быстрой_ смерти.
вы что думаете, крысы будут вот так спокойно помирать от голода, если не будет доступной пищи на помойках? да щазз. они полезут в квартиры, в магазины, всюду, где есть еда. и умирать будут - все равно от яда!   

Я знаю, о чем я говорю. Может, не пять минут, тридцать, сорок! Это что, много? Остальные 23 с половиной часа сидеть дома нормально? Там, где я жил (частные дома), никто поблизости собак практически не выгуливал. Были люди, которые держали собак целыми днями в закрытом гараже.
Здесь в Канаде несколько по-другому обстоят дела. Содержание собаки обходится в 2 - 3 тысячи баксов ежемесячно, поэтому каждый 1000 раз задумается, прежде чем кого-то заводить.

а почему вы обо всех судите по своим соседям из частного сектора? в частных домах в самом деле мало кто выгуливает. но вы-то про город вели речь? причем про КВАРТИРЫ.

[nerjaveikin]

Мне вот тоже интересно, в чем заключается превосходство пасюка над декорашкой.

Способностью к выживанию и все что из этого вытекает.

Я конечно люблю пасюков,но думаю не стоит садить в клеть взрослую особь.Про гуманизм не говорю,просто на приручение уйдет практически вся жизнь зверька.Зачем мучать животное,которое уже знает что такое вольная жизнь.
Если у автора ветки есть желание попрактиковаться в приручении,то пусть у Умки возьмет одного подобрашку.И это будет правильнее.

Что вытекает из способности к выживанию при содержании крысы в квартире?

А вот передергивать не надо.Пасюк вольная птица,и если переместить декорашку в подьезд долго она не протянет.Нет у нее той осторожности и прыти.

[Tusik]

Что вытекает из способности к выживанию при содержании крысы в квартире?

[runa]

Крысы в природе обитают на сотнях островов мирокого океана, где они истребили б-г знает сколько видов других животных. Плюс они обитают во множестве мест внутри континентов, где есть благоприятные условия (например, юг России).

я спрашивала не про юг вообще-то. и не про острова мирового океана. ну если недостаточно четко пояснила - север и средняя полоса. где там популяции НЕ возле поселений? вы карту ареала обитания видели?

[Nail]

А вот передергивать не надо.Пасюк вольная птица,и если переместить декорашку в подьезд долго она не протянет.Нет у нее той осторожности и прыти.

Да Тусик и не передергивает, т.к. речь идет не о перемещении декорашки в подъезд, а о перемещении пасюка в клетку... Собственно - чем при этом пасюк будет превосходить декорашку, вот о чем речь.

[runa]

Я лишь отвечал на вопросы по мере их поступления.

Спросили: зачем вам ловить диких крыс, декоративных мало?
Ответили: а вот и хочется, и можется! Хочется, потому что пасюки дикие (частичка природы ) и превосходят декорашек по многим параметрам. Можется, потому что пасюку вполне можно создать благоприятные условия в квартире любого размера

ну так бы сразу и сказали, что это делаете исключительно из эгоистичного желания - взять и засадить частичку живой природы в клетку без выгула (что там насчет собак? а пасюков вы как часто своих выгуливаете, а? какой у них метраж на побегать? во сколько десятков раз меньше, чем в естественных условиях?), во многих случаях без  возможности помочь заболевшему животному.
а то начали какие-то странные цитаты приплетать непонятно к чему..

Спросили: почему бы всех диких животных не переловить?
Ответили: для животных крупнее крысы создать нормальные условия жизни очень сложно. Приплели сюда собак для примера.

а сидение в клетке без выгула - это НОРМАЛЬНЫЕ условия??? и в чем их нормальность?!!
 

Спросили: зачем крыс голодом морить, не лучше ли их потравливать потихоньку?
Ответили: крысы в городах не умирают от лап хищника или от выстрела охотника. Они дохнут долго и мучительно от ядов. Но это не настолько важно, сколько то, что крыса - очень вредный с экологической точки зрения вид везде, куда ее завез человек.

не передергивайте. этого не спрашивали. вас спросили - нафига вы привели ту цитату, что вы ею аргументировали?

и крысы в городах от лап хищников очень даже гибнут. их ловят коты и собаки. в весьма больших количествах.

[Tusik]

Угу, Нейл права: именно о содержании пасюка в клетке речь.

[nerjaveikin]

Да Тусик и не передергивает, т.к. речь идет не о перемещении декорашки в подъезд, а о перемещении пасюка в клетку... Собственно - чем при этом пасюк будет превосходить декорашку, вот о чем речь.

По крайней мере,если ссадить декорашку и пасюка(одной весовой категории),то пасюк в конечном итоге станет доминантом,так как более осторожен сообразительнее и агрессивней.Что у меня и случилось.....Теперь живут раздельно.

[runa]

ну агрессивнее пасюки. декорашки в самом деле часто страдают от пасюков - про погрызанных пасюками декорашек (в частных домах, зоомагазинах) я слышала. наоборот не доводилось.

это преимущество, что ли? 
ну для внутривидовой конкуренции да.
а для содержания в доме в чем преимущество большей агрессивности пасюков?

насчет большей сообразительности - не вижу аргументов пока что.
доминантность не показатель сообразительности.

[Nail]

По крайней мере,если ссадить декорашку и пасюка(одной весовой категории),то пасюк в конечном итоге станет доминантом,так как более осторожен сообразительнее и агрессивней.Что у меня и случилось.....Теперь живут раздельно.

И это преимущество пасюка для содержания дома? т.е. если зверь не осторожен и не агрессивен - то не кайф?  
Мы ж не обсуждаем вопрос, у кого больше шансов кого забить... Т.е. не кто выживет - декорашка или пасюк, если вдвоем засунуть в клетку.
Вопрос: преимущества пасюка для домашнего содержания. Т.е. чем именно пасюк для содержания дома ЛУЧШЕ, чем декорашка.

[runa]

если еще проще, вот две клетки. в одной декорашка, в другой пасюк.
пасюк гораздо агрессивнее. в чем цимес?   

[Svet-lana]

кстати, в свое время одна из девушек на этом форуме принесла домой декорашку подобранца - крыса-капюшончика, который долго время жил на складе и дрался с пасюками (иначе бы не выжил).  Так что я бы так сразу на пасюка ставить не стала, иМХО они брали скорее числом, а не чем-то еще.
Дома он потом жил с 4 другими парнями и даже не был доминантом, хотя с бойцовскими качествами все у парня было в порядке.

[nerjaveikin]

Ну вот,опять все с ног на голову.....Я уже давно понял,что здесь не приветствуются пасюки.Теперь я так же задам вопрос преимущества декорашки домашнего содержания. Т.е. чем именно декорашка  ЛУЧШЕ, чем пасюк?
Считаю все эти вопросы не корректными.Нельзя сравнивать телевизор и стиральную машину и обсуждать что лучше.Это совсем разные вещи.Так пасюки и декорашки.Кому  нравятся пасюки ,кому-то декорашки.Мне например нравятся те и те.В пасюках,уже прирученных,мне нравится их манера поведения.Да и преданнее и контактнее крысы,чем Басяня,выкормленная Анной (HANNA)-у меня еще не было.

Вопрос к Нейл.Ведь полупасюки не считаются декоративными крысами?Если это так,зачем на выставках их судить в общей группе,а не выделить в отдельную?Или проще.Если таковые не приветствуются,то может вообще не допускать на выставки.

[Nail]

Вопрос к Нейл.Ведь полупасюки не считаются декоративными крысами?Если это так,зачем на выставках их судить в общей группе,а не выделить в отдельную?Или проще.Если таковые не приветствуются,то может вообще не допускать на выставки.

Виталь, никто не заставляет никого носить полупасюков на выставку. Если же полупасюк ведет себя прилично, то лично я не понимаю, почему он не достоин допуска к выставке? Объясни, пожалуйста, чем так полупасюки недостойны оцениваться по стандарту? Родословные на выставке я не смотрю и происхождение НЕ оцениваю.

[Vilka]

Вопрос к Нейл.Ведь полупасюки не считаются декоративными крысами?Если это так,зачем на выставках их судить в общей группе,а не выделить в отдельную?Или проще.Если таковые не приветствуются,то может вообще не допускать на выставки.

Я не Нейл, но тоже отвечу. ПОЛУпасюк это та же самая декоративная крыса... так что повода выделять их в отдельную группу нет. Кто сказал что они не приветствуются? Не приветствуются на выставках только больные и агрессивные животные... так что уж крайностей не надо.

[runa]

э, нет. и то, и то - крыса. причем ОДНОГО ВИДА. биологически - они один вид.
мы же сравниваем две крысы, а не крысу и медведя?
так что "Нельзя сравнивать телевизор и стиральную машину и обсуждать что лучше" - некорректный аргумент
вопрос в том, что лучше - джип или ауди? ответ - смотря для чего.

при чем тут "не приветствуются пасюки".
вот вам нравятся уже прирученные пасюки. а если зверь НЕ приручается? никто ж не даст гарантию, что взятый взрослый зверь приручится нормально.
и вот в чем преимущество ТАКОГО зверя?

[Nail]

Ну вот,опять все с ног на голову.....Я уже давно понял,что здесь не приветствуются пасюки.Теперь я так же задам вопрос преимущества декорашки домашнего содержания. Т.е. чем именно декорашка  ЛУЧШЕ, чем пасюк?

Менее агрессивна, легче идет на контак с человеком, подчас даже нуждается в общении с человеком, более уживчива в коллективе однополых особей.
И вообще о преимуществах пасюков заговорили любители пасюков, а не я, и не Тусик. Сказал А - говори Б, сказал о преимуществах - так конкретизируй.
 и при чем тут "не приветсвуются пасюки"? куда они должны приветствоваться? кто-то мешает людям содержать полупасюков? или брать тех же "подкидышей" у Умки? А вот к отлову и сажанию в клетку взрослого зверя, извините, все относятся по-разному. И далеко не все за.

Посему, не надо приписывать людям то, чего они не говорили. Никто не говорил, что пасюки хуже, что их категорически нельзя брать домой и проч. Не ищите врагов там, где нет. Тогда, может, проще будет понять, о чем вообще речь....

[Vorona]

Ну вот,опять все с ног на голову.....Я уже давно понял,что здесь не приветствуются пасюки.

Виталь, да при чем здесь - "на этом форуме не приветствуются пасюки" ? Здесь не приветствуется навязывание своего мнения. Причем с обеих сторон. Мы все взрослые люди, со сложившимся мнением и стереотипами жизни...А посему - каждый раз будут звучать 2 мнения. И к единому знаменателю не придти...Хочется держать декорашек - держи, хочется пасюков - держи, только потом не сожалей, что зверь погиб у тебя в клетке оттого что ты не смог сделать ему укол.

Тему по- моему, пора закрывать. Только что-то Яна молчит, как там зверька?..

[Nail]

В пасюках,уже прирученных,мне нравится их манера поведения.Да и преданнее и контактнее крысы,чем Басяня,выкормленная Анной (HANNA)-у меня еще не было.

А у меня не было крысы преданнее, чем выкормленный мной БигБой Искусственники - это вообще отдельная песня.

[nerjaveikin]

Объясни, пожалуйста, чем так полупасюки недостойны оцениваться по стандарту?

Навеное для них должны быть свои стандарты.Вот например снимают балы за то что очень неусидчив,а по природе в крови должен быть таким.

Я не Нейл, но тоже отвечу. ПОЛУпасюк это та же самая декоративная крыса... так что повода выделять их в отдельную группу нет.

Манера поведения-уже повод.Или надо делать скидку на это.

Тему по- моему, пора закрывать.

В корне согласен.