снова сердечко!!! помогите проверить назначение врача

[Zayac]

Вчера крыске снова стало плохо. Вроде бы только-только докололи курс анандина, фурасемида и пропили диксометазон. и вот вчера крысь опять начал вдруг резко хрюкать, задыхаться. до этого были только слабые почихивания, а тут - и порфирин на носике, и сильные расчесы на мордочке и шейке. крыся начала очень волноваться,выбежала из клетки, отказывалась идти на руки,постоянно пыталась под что-нибудь залезть и спрятаться - находила по сипам и свисту. лапы были холодные.удалось притормозить поглаживаниями ребенка. даже находясь в покое крыся очень тяжело дышала, раздавался громкий свист и хрюканье, но практически без чихов при этом. вколола фурасемид 0,1 мл и анандин 0,1 мл чтобы снять даже позывы к отеку, потом капелька корвалола. вроде бы нам стало получше. успокоилась, поела и попила водички.
утром опять начались хрюканья и сипы. колоть побоялась - дала капельку корвалола. стало полегче через 10-15 минут, крыся перестала паниковать и пищать испугано.
созвонилась с нашим лечащим врачом, потому что везти куда-либо малышку при -10 на улице и сильном ветре очень боюсь. назначили:

дексаметазон 0,1 мл 1 р/д (4-5 дней)
сульфакамфокаин 0,1 мл 1 р/д (4-5 дней)
корвалол по 1 капельке в ротик 1-2 р/д (по состоянию)

Пожалуйста, кто может,помогите советом!! очень переживаю за малышку и,если честно, до ужаса боюсь колоть ей дексаметазон после всего,что читала на форуме.

[runa]

ну а курс антибиотиков-то вы проходите?
судя по датам, вы все еще должны давать крысе антибиотик... сегодня 19, а давать его вы начали 9 числа.
10 дней недостаточно... но вы хотя бы эти 10 дней давали ей доксициклин, как собирались?   

какой смысл пить дексаметазон и колоть фуросемид, если вы антибиотик не даете?

[Zayac]

runa антибиотик все еще даю в тех дозах,которые Вы порекомендовали. поэтому и была шокирована рецидивом. не ожидала,что он будет так скоро. кроме того, дексаметазон нам ведь в уколах прописали, а уж никак не выпаиванием, к сожалению сегодня нужно колоть,а стоит ли? препарат гормональный ведь.

[runa]

подождите. но вы вот пишете: "Вроде бы только-только докололи курс анандина, фурасемида и пропили диксометазон."

про антибиотик ни слова нету...
Posted on: Декабрь 19, 2008, 18,24:40 проверьте, пожалуйста, что именно вы давали в таблетках - доксициклин или дексаметазон. это существенно.

[Zayac]

runa ох,прошу прощения! была на работе когда писала и под рукой не ыбло записей - перепутала названия от нервов. да,именно доксициклин сейчас и продолжаем пить.

[Helt]

Доксициклин бактериостатик. Поэтому, если у организма крыски нет сил справиться с ослабленной доксициклином инфекцией (если таковая в организме имеется), а доксициклин лишь сдерживает размножение а не уничтожает бактерии, то как бы толку от такого лечения будет мало.

[Sonechka300]

Моему Афоне-сердечнику......помимо всего перечисленного еще прописывали Возотоп 2.5 по 1/8 таблетки два раза в день.......мы его 8 месяцев пили.

[runa]

надо добавить что-то еще.
байтрил (действующее в-во энрофлоксацин, любой вет. аб, содержащий его).
если нет ничего такого...
можно человеческий линкомицин. это колоть.
или авелокс. это таблетки. дорогие, но эффективные. но можно из этой же группы подешевле что-то подобрать.  

[Svet-lana]

согласна с руной.
байтрил в уколах или человеческий цифран в таблетках или какой-то еще антибиотик.
ИМХО порфирин на носу - это скорее признак не проблем с сердцем, а проблем с легкими.

Смтуация означает, что доксициклин для вашего случая слишком слабый препарат.

[Zayac]

вообще,вся проблема в том,что я не знаю насколько обосновано применение гормоналки. у многих крысики просто умирают после приема гормональных лекарств (или уколов ими). сегодня вот давала как обычно антибиотик с пюре детским, так крыся стоило только вытянуться немного начала тут же жалобно пищать. боюсь,как бы это не признак того,что сердечко прихватило.

[runa]

да. что касается дексаметазона.
не надо. лучше уж преднизолон. его, если понадобится, можно и  долго колоть. а декс нежелательно длительно.

еще, наверное, стоит продолжить фуросемид. хотя бы через день.
+ обязательно добавить аспаркам или панангин.
своим я бы колола аспаркам+рибоксин (по 0.3-0.5 мл каждого) в одном шприце подкожно. но может, кто-то что-то другое предложит.

если будет задыхаться, можно уколоть сульфокамфокаин или эуфиллин 2,4%
0.05 или даже 0.1 мл.

в качестве доп. терапии хорошо работает аромалампа с эфирными маслами эвкалипта, тимьяна и сосны или пихты. еще можно лаванду и розмарин. эвкалипт основа, остальное в любых комбинациях дополнительно.

[Svet-lana]

но антибиотик-то точно нужен какой-то еще

[runa]

если - не дай б-г - будет совсем тяжелый приступ (задыхается, пена), можно смочить вату в спирте, поднести к носу (не прикасаясь к нему) и пусть дышит парами.
+ доп. инъекция фуросемида.

[Zayac]

большое спасибо за советы! обязательно завтра пойду в аптеку и будем пробовать. сейчас крысик вроде бы не сипит - дала ей только эмицидин (курс приема - 14 дней,сегодня 7-й) и доксициклин за неимением другого антибиотика. и корвалол. вроде бы чувствует себя терпимо.
еще такой вопрос: аспаркам или панангин можно давать вместе с детским питанием в виде таблеток или все же лучше инъекции? дело в том,что опасаюсь ставить слишком много уколов, крысик каждый раз от них очень сильно нервничает или все же стоит именно курс препарата проколоть? сколько дней можно колоть эти препараты?
и,если можно,уточните дозировку и длительность преднизолона.

[Zayac]

не дописала сразу еще один вопрос: какие из этих препаратов можно колоть внутримышечно? и,если можно,подскажите где найти инструкцию по подкожным уколам. нкиогда их сама не делала,а когда в ветеринаркке крыське ставили уколы такие - очень громко пищала. хотя там скорей все вызвано было тем,что кололи двухкубовыми шприцами,изверги такие

[Svet-lana]

аспаркам  я всегда даю в виде таблеток. Они не горькие, скормить обычно не проблема.


Преднизолон - вообще длительность курса и дозировка  зависит от состояния.
После приступов я обычно колола дней 5 - это максимальный курс, когда еще можно потом просто отменить этот препарат и все. Но я обычно и тут еще пару раз колола через день и постпенно снижала дозировку. Стандартно назначают 0.1 для крысы в 500 г. Для мелких можно 0.05 мл
Posted on: Декабрь 20, 2008, 00,16:22 преднизолон лучше колоть в мышцу, но можно и в шкирку.

как колоть в шкирку - на холке оттягиваете кожу и вводите игру параллельно позвоночнику
(кто-то колет "к голове" - т.е. игра направлена к голове, кто-то "к хвосту", это все равно).
Обычно такие уколы менее болезненны, чем в лапу.

[runa]

но я бы советовала ОЧЕНЬ осторожно использовать гкс при подозрении на пневмонию.

---
Инфекционные осложнения терапии глюкокортикоидами

Инфекционным осложнениям (бактериальным, вирусным, грибковым, паразитарным) особенно подвержены больные с исходными нарушениями иммунитета. При их развитии, помимо проведения специфической терапии, необходимо попытаться снизить дозы глюкокортикоидов или перевести больного на альтернирующую терапию.

Бактериальные инфекции возникают наиболее часто. Проявляются, как правило, в форме пневмонии или септицемии. Основными возбудителями являются стафилококки и грам(-) бактерии кишечной группы. Это надо иметь в виду при выборе эмпирической антибактериальной терапии.

http://www.antibiotic.ru/rus/all/metod/gk/01.shtml

---

[runa]

не зря же в противопоказаниях у гкс указаны инфекционные заболевания... при них гкс назначают очень и очень аккуратно.

[Zayac]

какой же антибиотик тогда лучше применять? и какие лекарства лучше использовать если это таки пневмония? у нас ветеринар мне при осмотре только одно сказал: отек спал,сердечко шалит. и все...увы..

[runa]

я чуть выше написала, какие из антибиотиков можно добавить. и светлана писала. 
можно и  другие, помимо написанных...

если финансы позволяют, купите авелокс. это аб нового поколения, довольно мощный и эффективный.

остальное - смотрите по состоянию. плохо дышит, булькает - фуросемид и аспаркам.
задыхается - еще + сульфокамфокаин или эуфиллин. (возможно, еще + что-то сердечное...)
совсем тяжелое состояние - еще + преднизолон.