Автор Тема: Крыса ходит по кругу.  (Прочитано 12207 раз)

Ymka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9587
  • Город: Санкт-Петербург. Петроградка
    • Имя: Ирина Александровна
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #20 : January 05, 2009, 23,09:36 »
все верно, антибиотики при опухолях добавляют
правда, мы все под высококлассными ветам живем
Но тем не менее, как медик и владелец с очень больши стажем повторюсь: не стоить подкармливать опухоль  мильгамой, пирацетамом и им подобными

Добро пожаловать в семью ЭдемЪ


Дневник моих Домовят


Зайкины байки

не пытайтесь их понять, они имеют право на секреты

Tanya_B

  • Жюри Конкурса
  • Супер-пользователь
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Город: Новосибирск
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #21 : January 05, 2009, 23,23:28 »
Именно про это я и говорю - что нельзя бездумно, не посоветовавшись, колоть эти препараты, т.к. все они очень мощные - и фуросемид, и гормоны. Про регидрацию-то ведь при таких советах, если поглядеть соседние темы, и забывают вовсе.

Вот еще про фур+преднизолон:
Их очекнь даже надо колоть вместе, только на рингере или физе+глюкоза, ибо одно другим замещается. Они снимаю отек=боли
Все я сказала правильно. Надо колоть  и то и другое, только необходима поддержка в виде рингера
Я 30 с лишни лет держу крысу, есть и свои наработки

lab rat rescue

Ymka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9587
  • Город: Санкт-Петербург. Петроградка
    • Имя: Ирина Александровна
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #22 : January 05, 2009, 23,50:21 »
Совершенно верно!!!
Фуром и предником можно крымсу в смерть загнать  за неделюю, Тань... кто бы спорил..? :-\
кудаделся топик-стартер?
хотьбы пол-слова.......

Добро пожаловать в семью ЭдемЪ


Дневник моих Домовят


Зайкины байки

не пытайтесь их понять, они имеют право на секреты

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #23 : January 06, 2009, 01,51:41 »
Ннну, колеблясь между инфекционным поражением и опухолью мозга, польшкова именно пирацетам и все что я написала назначила... прогноз сразу давала плохой. а из-за фуросемида ругалась слегка, что не надо его бездумно лепить и что он запускает процессы вымывания и калия и много чего, фуро сняли, а процее обезвоживания идет... Я-таки считаю это была опухоль-больно уж правая сторона/под ослепшим глазом/ выпирать стала в последнее время. может и подстегнула, откуда я знаю.
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

nikta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1294
  • Город: г.Донецк
    • Имя: Татьяна
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #24 : January 06, 2009, 09,23:07 »
Значит, начну кормить антибиотиком. Она получала ранее доксициклин и сумамед. Чем сейчас ее лечить?
И преднизолон с фурасемидом колоть теперь каждый день? В каких дозировках?
Умка, спасибо, сейчас стукнусь в личку!

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #25 : January 06, 2009, 10,32:25 »
ясен пень, фуросемид вымывает калий, магний и кальций. поэтому его всегда назначают вместе с аспаркамом или панангином.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

nikta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1294
  • Город: г.Донецк
    • Имя: Татьяна
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #26 : January 06, 2009, 15,12:46 »
Люди, подскажите, сегодня нужно делать укол?
Только преднизолон или преднизолон с фуросемидом? И можно заменять преднизолон дексаметазоном?

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #27 : January 06, 2009, 16,53:23 »
Еще момент - бездумно совмещать преднизолон с фуросемидом, как это традиционно советуют у нас на форуме (откуда растут ноги у традиции - не совсем понятно) - довольно неоднозначное рискованное мероприятие, т.к. преднизолон - сам по себе очень сильный диуретик,

пардон, но это не совсем верно. преднизолон НЕ диуретик и НИКОГДА им не был и не будет. использовать его как диуретик невозможно в принципе. особенно если учесть, что одно из его фармакологических действий - задержка жидкости в организме и одно из побочных - периферические отеки

в чем верно написанное - так это в том, что он тоже, как и фуросемид, способствует выведению из организма калия и кальция. но не за счет выведения жидкости.
при сочетании с фуросемидом усиливает гипокалиемию. поэтому да, сочетать надо крайне осторожно и только под защитой.
Posted on: Январь 06, 2009, 16,47:01
Люди, подскажите, сегодня нужно делать укол?
Только преднизолон или преднизолон с фуросемидом? И можно заменять преднизолон дексаметазоном?

зачем это колоть? она лежит пластом? она хлюпает и булькает, когда дышит? задыхается?

зачем колоть мощные препараты без жизненных показаний?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

nikta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1294
  • Город: г.Донецк
    • Имя: Татьяна
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #28 : January 06, 2009, 16,54:46 »
Я знаю что людям фуросемид очень редко назначают каждый день. Чаще раз в три дня.
Так как часто и что колоть?

Nateli

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5884
  • Город: Белгород
    • Имя: Светлана
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #29 : January 06, 2009, 21,52:04 »
фуросемид я бы колола только в сильные тряпочные кризисы.
но мы еще и панангин периодически на фоне приема преднизалона ели.
а пока - повторюсь: байтрил пару раз в день по 0.05 и преднизалон один раз в день утром- вот по нему бы б кто из вас, девчонки-москвички, кто у врача будет с оказией - схемку бы дали.
крыса уже кружит и дальше может быть все совсем не айс...
что нужно иметь в нычке я уже писала.

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #30 : January 06, 2009, 22,05:02 »
забыла - байтрил мы прокололи в самом начале лечения/или кобактан, нет записей под рукой/ и больше не делали...
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #31 : January 07, 2009, 08,45:27 »
а че так мало байтрила? 5%, что ли?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Ymka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9587
  • Город: Санкт-Петербург. Петроградка
    • Имя: Ирина Александровна
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #32 : January 07, 2009, 11,46:25 »
Фуросеми+преднизолон колоть только на кризисные острые состояния (не более 2 дней подряд. И только с раствором Рингера.
Все правильно девченки пишут:
....
Про регидрацию-то ведь при таких советах, если поглядеть соседние темы, и забывают вовсе.

Добро пожаловать в семью ЭдемЪ


Дневник моих Домовят


Зайкины байки

не пытайтесь их понять, они имеют право на секреты

Nateli

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5884
  • Город: Белгород
    • Имя: Светлана
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #33 : January 07, 2009, 13,47:10 »
runa
сорри, я просто решила, что в этом возрасте крысь будет мелкова-та.
хотя хорошо бы конечно, прежде чем что-то рекомендовать  - узнать вес зверика

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #34 : January 07, 2009, 14,06:39 »
Фуросеми+преднизолон колоть только на кризисные острые состояния (не более 2 дней подряд. И только с раствором Рингера.


с раствором рингера - зачем??
зачем тогда колоть фуросемид, которым выводят лишнюю жидкость, чтобы тут же ее ввести? какой в этом смысл?
фуросемид, тем более в сочетании с гкс, дают с аспаркамом\панангином.
а у р-ра рингера есть противопоказания. например, при отеке легких его категорически нельзя. тогда как фуросемид почти обязателен...

насчет не более двух дней подряд - тоже спорный момент.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Ymka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9587
  • Город: Санкт-Петербург. Петроградка
    • Имя: Ирина Александровна
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #35 : January 07, 2009, 14,24:23 »
Здесь речь не о легких.
При легочных делах рингер нельзя  nono
Там итак воды полно.
Нам назначения делает врач. Ни разу небыло, чтоб не помогло.
У меня есть крысина тетрадка: что и когда делаем, вплоть до симптомов для давания антибиотика (ет на случай, если доктора нету прямЩас).


Добро пожаловать в семью ЭдемЪ


Дневник моих Домовят


Зайкины байки

не пытайтесь их понять, они имеют право на секреты

nikta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1294
  • Город: г.Донецк
    • Имя: Татьяна
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #36 : January 07, 2009, 15,28:04 »
Вчера укол так и не сделала. Сегодня Шмыга ходит прямо, не, даже не ходит, а носится по квартире. Немного заплетаются задние лапки, но в целом бегает активно. Правильно вписываясь во все повороты и залезая во все свои любимые нычки.
Преднизолон с фуросемидом буду делать только при состоянии "тряпочки". Пока (ттт) она в нем ни разу не была.
Боюсь, что это все таки опухоль, инсульт разово не лечится.
Да, посоветуйте еще каким антибиотиком ее сейчас полечить? Желательно всю схему с дозировками.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #37 : January 07, 2009, 16,23:01 »
ну да. но фуросемид дают тогда, когда есть лишняя жидкость. только в этих случаях. при этом рингера давать как-то... бессмысленно.
при преднизолоне - тоже нет смысла. он и сам задерживает жидкость, зачем еще дополнительно вливать?
проблема фуросемида с гкс не в обезвоживании. а в гипокалиемии.


nikta, а ты ей сейчас что-то даешь из лекарств? если да, то что и сколько чего? 
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

nikta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1294
  • Город: г.Донецк
    • Имя: Татьяна
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #38 : January 07, 2009, 17,14:22 »
Сейчас ничего. Милдронат давать прекратила, преднизолон и фуросемид пока не колю. Антибиотики пока не начинала, да и сомневаюсь, нужны ли они?

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Крыса ходит по кругу.
« Ответ #39 : January 07, 2009, 17,41:38 »
ну раз ей лучше, просто наблюдай.
если станет хуже - начнешь аб давать. ну или в зависимости от состояния что-то другое.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник