Автор Тема: Диабет?  (Прочитано 19566 раз)

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Диабет?
« Ответ #100 : February 10, 2009, 03,22:37 »
В общем-то, до этого питание отличалось не сильно. То есть продуктов с быстрыми углеводами (печенье, булка, конфеты, варенье и т.д.) крыса никогда не получала. Также не было в рационе слишком жирного (сыр, колбаса, сметана и т.п.), соленого, жареного, копченого...
Что отличалось - кратность кормления. Мягкую пищу давала 2 раза в день и в меньшем количестве, так что процентов 70-80% рациона составлял сухой корм. Корм был крысиный Burgess в полном составе, т.е. к вышеперечисленному цельная сухая кукуруза и гранулы с содержанием мяса индюка. Изредка давала виноград. 2-3 раза в неделю давала кисломолочное или кусочек куриного мяса. Крысы не переедали, никто толстым на такой диете не был. Кроме Бени... Он как приехал ко мне 5-недельным, так и любил только поесть и поспать. В миске пасся дольше всех. А выпустишь на прогулку - идет сразу же полежать. И игры его не интересовали, он вообще других крыс не слишком жаловал, самодостаточный и малообщительный был. Теперь, правда, у крыс более ровные отношения.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Диабет?
« Ответ #101 : February 11, 2009, 21,43:52 »
Сегодня сделала анализ крови Арабелле 4,1 - натощак, 8,3 - после еды
Александра 3,3 натощак, 7,1 -после еды. Так что  у моих девочек все нормально.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Диабет?
« Ответ #102 : February 11, 2009, 23,41:32 »
А кровь венозная или периферийная?
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Диабет?
« Ответ #103 : February 12, 2009, 00,53:11 »
венозная
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Диабет?
« Ответ #104 : February 12, 2009, 01,22:11 »
Хм, такие низкие показатели... Даже для человека 3,3 (капиллярная кровь) - это минимальная допустимая грань.  А если смотреть по венозной крови, то там исходят из более высоких показателей (у людей).
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Диабет?
« Ответ #105 : February 12, 2009, 01,33:38 »
мне об"яснили, что сахар падает натощак и при стрессе.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Диабет?
« Ответ #106 : February 12, 2009, 01,36:37 »
Разве при стрессе он не повышается наоборот?

Если у человека падает до 3,3, то это уже недалеко до обморока, весьма и весьма опасная грань.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

nerjaveikin

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1461
  • Город: Москва,Царицыно,Luganskaja Str.
Re: Диабет?
« Ответ #107 : February 12, 2009, 01,43:07 »
У вороны правильные показатели.Только вчера ей говорил про эти значения.Когда у нас были проблемы,мы придерживались этих цифр.(и все было ок)при 10 уже сахар просто прет.От 4 до 8 норма.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Диабет?
« Ответ #108 : February 12, 2009, 02,34:18 »
Не берусь говорить про расшифровку анализа венозной крови... Что-то я уже запуталась. Может, показатели как-то пересчитываются?
А как же приведенные выше нормы из источников: от 8 до 9 с копейками?
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Диабет?
« Ответ #109 : February 12, 2009, 16,53:24 »
Сегодня сделала анализ крови Арабелле 4,1 - натощак, 8,3 - после еды
Александра 3,3 натощак, 7,1 -после еды. Так что  у моих девочек все нормально.
Вы упустили этот момент - натощак. После еды- нормальные значения.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Annushka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1477
  • Город: Дмитров-Москва
Re: Диабет?
« Ответ #110 : February 12, 2009, 20,26:58 »
дорогие други, подскажите кто знает - для теста на диабет нужно делать анализ только на глюкозу или лучше сделать общий анализ? я просто хочу попробовать сделать анализ у нас в местной клинике, есть один адекватный врач (но разумеется не ратолог). хотелось бы знать, какие показатели важно проверить.
[Евро], [Бакс], [Danaya MCP], [Тарталетка], [WM Byanca], [Уллара из УДК], [Хелависа], [Марко Матерацци из ДГК], [Юша-крыс], [Йцукен], [Зимний] люблю и помню...

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Диабет?
« Ответ #111 : February 12, 2009, 20,40:21 »
общий анализ (крови?) даст только общие показатели.
а на полную биохимию крови не хватит.
глюкозу только.

http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

nerjaveikin

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1461
  • Город: Москва,Царицыно,Luganskaja Str.
Re: Диабет?
« Ответ #112 : February 12, 2009, 22,19:04 »
Ребяты... 8) Не мучьте своих животных по чем зря.При анализе,кровь берется из вены в задней лапе и так 2 раза в течении 20 минут.А если сердечко слабенькое?
Если начнутся проблемы с сахаром,то Вы и так узнаете.Достаточно купить полоски уриглюк и померить глюкозу в моче.Если отклонения имеют место,вы сразу заметите по тесту.Тогда и кровь будете проверять.

А уж к кому попало идти тоже не стоит,так как среди ветеринаров тоже есть двоечники ,которые прогуливали лабораторные и лекции.Такой попадет крысе в вену?Или он ее вообще найдет?Мне попадались такие экземпляры,которые не могли снять крысе швы,не знали как подступиться.А когда человек не уверен в себе,то руки трясутся.Оно вам надо?

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Диабет?
« Ответ #113 : February 13, 2009, 01,26:02 »
Сама столкнулась с тем, что ветеринары отказались даже браться за поиски вены. Так что я мерила глюкометром по капиллярной крови из пальчика. Тем более единичный анализ крови может дать противоречивые результаты. Если сильно испугается зверь, сахар будет завышен (адреналин - контринсулярный гормон).
Совет narjaveikin'а дельный: проверьте сначала мочу, лучше несколько раз (купите пачку полосок и проверяйте несколько дней для контроля), а от результатов уже будете плясать.
« Последнее редактирование: February 13, 2009, 01,27:38 от Lady-bird »
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Диабет?
« Ответ #114 : February 13, 2009, 01,38:08 »
Я спросила у Польшковой. Она говорит - делаете обычный ан. мочи. В нем смотрите - наличие глюкозы и КЕТОНЫ. Если нет ни того, ни другого - спите спокойно. Тк при диабете начинают вымываться кетоны из почек( ну это - как я поняла.. :-\ )
Мочу все же лучше сделать лабораторным способом.

Виталь, нам ЕВ делала глюкометром на тест-полоску (глюкометр явно не человеческий, тк тест-полоска другая, у мужа не такие, и аппарат другой совсем) И брала она ровно капельку из вены. - На задней лапке находится вена, Вставляется иголка, из нее капает капелька прямо на полоску. Венка зажимается. Все.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Диабет?
« Ответ #115 : February 13, 2009, 01,55:07 »
Наличие в моче кетонов - это уже серьезный вариант, требующие немедленной помощи (инсулин). Кетоны не совсем вымываются из почек, из наличие в моче связано с нарушением липидного обмена и нарушением кислотности крови. При диабете 1-го типа (инсулинозависимый) часты случаи кетоацидоза, так как в организме катастрофический недостаток инсулина. При 2-ом типе кетонов может и не быть очень долгое время. Кетоацидоз: http://humbio.ru/humbio/eclin/00139f12.htm

Дык аппараты-глюкометры самые разные бывают. Ради интереса поискала в интернете, бывают ли специальные ветеринарные глюкометры, ни одного упоминания лично я не встретила.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

nerjaveikin

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1461
  • Город: Москва,Царицыно,Luganskaja Str.
Re: Диабет?
« Ответ #116 : February 13, 2009, 17,55:20 »
Виталь, нам ЕВ делала глюкометром на тест-полоску (глюкометр явно не человеческий, тк тест-полоска другая, у мужа не такие, и аппарат другой совсем) И брала она ровно капельку из вены. - На задней лапке находится вена, Вставляется иголка, из нее капает капелька прямо на полоску. Венка зажимается. Все.
Прибор точно,такой как для человека.Правильно написали выше,что их большое разнообразие.Результат будет одинаков.Под каждый прибор свои полоски.(кстати имеют срок годности)
Когда я первый раз пошел вМиВ,у них даже прибора в клинике своего не было.Делали моим,конфискованным у бабули ;D
А вот когда пришел на повторный на повторный прием,клиника уже приобрела свой аппарат.

Вот вам и полоски для определения кетонов и глюкозы.
http://www.med-magazin.ru/products/174/507/
Именно такими я пользовался.
« Последнее редактирование: February 13, 2009, 18,10:36 от nerjaveikin »

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Диабет?
« Ответ #117 : February 14, 2009, 01,05:20 »
Глюкометр определяет уровень глюкозы по капиллярной крови (цельной). Каковы будут правильные показатели для венозной крови, если пихнуть ее в глюкометр - не знаю.

P.S. Название полосок порадовало. :)
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]