бежать к врачу?

[julka]

Помогите решить что лучше, девочка 8 месяцев, в понедельник был немного порфирин на носу после сна, решила понаблюдать, вторник-среду ничего не видела, вчера к вечеру был целый носик порфирина и носик сам был чуть покраснее - как будто там еще немного крови было и с капелькой влаги( может чихнула перед этим а может насморк). сегодня с утра нос розовый, глаза чистые. все это время никаких изменений в поведении - ест-спит-носится-целуется и прочее, каки-писи  тоже совсем обычные. идти к врачу или еще подождать и вообще что это? вот сижу уже второй час и никак не могу решится. врачу звонить бесполезно - скажет иди посмотрим, а потом так же невозмутимо отправит домой как здоровых получив свои почти 100 зеленых. дело даже не тольков деньгах - сегодня +5 но уж очень ветрено не дай бог еще сама простужу ее.

[Mishka]

Боюсь, это только вы можете решить. Вы же знаете своего зверька, и если его состояние вас тревожит, может, и стоит показаться врачу.

[Vorona]

ну вот придет к нему на прием крысь - даже порфирина нет.. Деньги-то возьмет, точно.

А дыхание как? Наблюдать надо пару-тройку дней.

[julka]

ну вот придет к нему на прием крысь - даже порфирина нет.. Деньги-то возьмет, точно.

А дыхание как? Наблюдать надо пару-тройку дней.

ну вот мы и никуда и не пошли. как раз потому что кроме немного в понедельник и побольше вчера порфирина ничего больше и нет, даже и пожаловаться не на что! так весь день и пробегала по дивану счастливая и довольная крысь без порфирина! дыхание абсолютно такое же как всегда - она  любит в ухо ткнуться и постоять, балдеет наверное! но зато я очень хорошо знаю ее дыхание - не хрипит и не журчит.
просто когда такое было в последний раз в октябре и мы ходили к врачу - нам в качестве профилактики выдали выпаивать байтрил - спасибо DrUNk остановил. а вчера порфирина мне показалось многовато было, вот и испугалась - мнительная я очень насчет детей!
а здесь на сайте везде еще написано что у них очень все быстро протекает - так что я просто панически боюсь не успеть или пропустить.

[julka]

были сегодня у врача. я уже не выдержала - у второй крысы Алисы в воскресенье нашла "опухоль" - крохотную - около 1 мм шишечку на правом плечике - ей было больно, рассмотреть не давалась. сегодня пошли сдаваться. в итоге шишечку прокололи иголкой и оттуда выдавилось что-то - плотный черный комок, мы его иголкой расковыряли - и я все равно не поняла что это было!!! на комок шерсти как предположила врач не очень было похоже. в общем из того что я поняла из датского или жировичок или шерстка неправильно выросла. сразу сознаюсь моего датского хватает на обычную повседневную жизнь и учебу, а тут слов было слишком много незнакомых да и стресс однако. зато кровь сразу же остановилась. теперь велено пить байтрил один раз в день по 0,14 инсулинового шприца 4 дня для профилактики воспаления и показаться еще раз через 3 недели.

а с венди мне совсем непонятно - опять велели давать байтрил по 0,15 1 раз в день 7 дней. врач когда Венди в руки взяла и подняла у нее носик прямо цвет сменил и чуть порфирина показалось, она сказала что причин крови из носа может быть много, выяснить она наверняка не может, пока хочет исключить аллергию и бактерии (стресс она исключила - других животных у нас нет, гостей немного, посторонних шумов тоже нет) , если ничего не изменится то будет искать дальше.

самое обидное что врач-то очень приятная и даже каждый раз просит позвонить и рассказать как они себя чувствуют (для датчан не характерна такая забота) и действительно старается помочь, и клинику я нашла на местной крысином форуме, а специалистов-ратологов тут нет, вот и не знаю что теперь делать и давать ли байтрил или бесполезно?

[asehim]

Пока не давайте, я не думаю, что стоит выпаивать Байтрил без диагноза.
Крысик не чихает, не хрипит?
Аллергию "лечат" путём исключения аллегена, тоесть сменой подстилки, корма и т.д., но не Байтрилом. Если нет чихов и зуда, то об аллегии говорить рано.

[Lokky]

странно, а разве байтрилом можно поить?

[julka]

Пока не давайте, я не думаю, что стоит выпаивать Байтрил без диагноза.
Крысик не чихает, не хрипит?
Аллергию "лечат" путём исключения аллегена, тоесть сменой подстилки, корма и т.д., но не Байтрилом. Если нет чихов и зуда, то об аллегии говорить рано.

она не чихает и не хрипит и насколько я могу понять циркулирующий на форуме термин жесткое дыхание к Венди это не относится. просто периодически появляется порфирин, обычно на носике, иногда на шерстке - видимо размазывает умываясь. а так кушает нормально, писает-пьет -какает, иногда, ну допустим раз в пару-тройку дней вечером ко мне придет только что чихнувшая крыса и на носике - капелька, я все-таки не склонна расценивать это как насморк хотя и допускаю что вижу конечно не все разы. просто они у меня первые крысы и я очень за них боюсь. с собаками-кошками все  было гораздо проще ъотя бы из-за их размеров, а эти - такие маленькие и доверчивые (они сегодня если бы могли внутрь меня просочились, когтями в меня вцеплялись пока врач их отрывала)

странно, а разве байтрилом можно поить?

нам его уже второй раз так назначают, они не видят смысла колоть если можно влить в рот, но это если я правильно понимаю вообще такая политика здесь, даже касаемо людей, но могу ошибаться

[asehim]

Колоть или пить это спорный вопрос, но большинство за уколы, при пероральном приёме препарата возможно негативное действие на пищеварительную систему и получается одно лечим, второе калечим.
В России медики за уколы и тем более за уколы конкретно антибиотиков.
В плане лечения крыс тоже сложно сказать, что лучше. При уколе я уверена что весь препарат попал внутрь, а при скармливание проследить сложнее и можно "недодать", зато проходит безболезненно для психики обоих (хозяина и крысы). Есть крысы которые истерят при уколе, а есть те кто напрочь отказываются есть лекарства. всё индивидуально.

[julka]

Колоть или пить это спорный вопрос, но большинство за уколы, при пероральном приёме препарата возможно негативное действие на пищеварительную систему и получается одно лечим, второе калечим.
В России медики за уколы и тем более за уколы конкретно антибиотиков.
В плане лечения крыс тоже сложно сказать, что лучше. При уколе я уверена что весь препарат попал внутрь, а при скармливание проследить сложнее и можно "недодать", зато проходит безболезненно для психики обоих (хозяина и крысы). Есть крысы которые истерят при уколе, а есть те кто напрочь отказываются есть лекарства. всё индивидуально.

насчет спорности - абсолютно согласна и это при том что в россии если дают антибиотик то параллельно пьют линекс, как раз для  предотвращения негативных побочных действий, здесь о том чтобы даже ребенку параллельно или после антибиотиков дать подобные линексу препараты и речи не идет  - подруга рецепт выбивала ногами из врача, он так и не понял нафига ей, и это при том что у ребенка был уже конкретный снос пищеварения после ударной дозы антибиотика пришлось срочно из россии просить.

[Vorona]

Вы можете об"яснить врачу, что из носа появляется порфирин, а не кровь? Интересно, а они аглицкий знают? скачали бы вы из инета статейку про порфирин, и про Байтрил.. найти где-нить или попросить у народа, кто знает. Если доктор адекватна настроена - может ее пора начинать учить на ратолога нормального?
Порфирин в момент приема выделился резко от стресса. Дома он может появляться от перевозбуждения, стресса, аллергии, да даже если соседи дрелью работали - все что угодно!
Если у зверя нет регулярных чихов, дыхание нормальное, поведение ,состояние шерсти без особенностей - ничего страшного в порфирине нет. Нужно просто наблюдать за ней.

Шишку-то вскрывали наживую или обкалывали чем-нить?

[DrUnk]

Да чтож все так стереотипно относятся к антибиотикам. Да не убивают антибиотики последних поколений кишечную микрофлору...действуют они избирательно, воздействуя на определенные виды бактерий. Я за много лет применения антибиотиков ниразу не видел побочек от них в виде дисбактериоза и т.п. Ну нет таких фактов. Если и были какие, то это все не конкретно тотальное убийство микрофлоры антибиотиком, а просто нарушение моторной функции пищеварения и индивидуальная непереносимость, не связанное с полезными бактериями там...все корректируется диетой. Нафига скармливать животному различные пробиотики, если с жкт все в порядке? Все эти линексы и тому подобные препараты это просто маркетинг.

[Lokky]

у меня есть инструкция на байтрил. сейчас компьютерщиков попрошу, может отсканируют.....

[julka]

Вы можете об"яснить врачу, что из носа появляется порфирин, а не кровь? Интересно, а они аглицкий знают? скачали бы вы из инета статейку про порфирин, и про Байтрил.. найти где-нить или попросить у народа, кто знает. Если доктор адекватна настроена - может ее пора начинать учить на ратолога нормального?
Порфирин в момент приема выделился резко от стресса. Дома он может появляться от перевозбуждения, стресса, аллергии, да даже если соседи дрелью работали - все что угодно!
Если у зверя нет регулярных чихов, дыхание нормальное, поведение ,состояние шерсти без особенностей - ничего страшного в порфирине нет. Нужно просто наблюдать за ней.

Шишку-то вскрывали наживую или обкалывали чем-нить?

ну вот мы и наблюдаем я ей тогда опять не буду давать байтрил. про порфирин врач знает конечно же что это не кровь, он даже называется у них так же и  еще там  в клинике есть огромный талмуд по грызунам (нам в ноябре другой врач достался, можно сказать молоденький -приносил) на английском, мы с ним вместе читали и он даже капал ей какой-то рыжий краситель в глазки чтобы подтвердить что очень вероятно у нее так выделяется секрет из глазок и вытекает в носик. я вот только не пойму это только у одной этой крысы он так выделяется, потому что у сестры ничего подобного не было и нет
и тогда и сейчас назначение было одно и то же байтрил на 7 дней в ротик. просто тот врач сразу сказал что это для профилактики, а эта все-таки считает что такой порфирин - ненормально и хочет его байтрилом вылечить.

а алиске шишку вскрывали наживую, это и длилось-то всего секунд15-20, наверное действительно не надо было обкалывать дырища была  но сразу же закрылась, можно сказать что и крови-то не было и сейчас это выглядит просто как царапка на бритой коже, байтрил я ей вчера все же дала - осталось еще три раза дать. она живенькая, довольная и кажется даже еще вчера успокоилась, а байтрил с удовольствием закусила яблоком которое в обычном состоянии может только надкусить из вежливости. (наверное я напугалась больше - тряслась конкретно еще часа два)

[julka]

Да чтож все так стереотипно относятся к антибиотикам. Да не убивают антибиотики последних поколений кишечную микрофлору...действуют они избирательно, воздействуя на определенные виды бактерий. Я за много лет применения антибиотиков ниразу не видел побочек от них в виде дисбактериоза и т.п. Ну нет таких фактов. Если и были какие, то это все не конкретно тотальное убийство микрофлоры антибиотиком, а просто нарушение моторной функции пищеварения и индивидуальная непереносимость, не связанное с полезными бактериями там...все корректируется диетой. Нафига скармливать животному различные пробиотики, если с жкт все в порядке? Все эти линексы и тому подобные препараты это просто маркетинг.

не сердитесь - серая я, а таблеток вообще по жизни боюсь! видимо датчане полностью с Вами согласны.

[asehim]

Да чтож все так стереотипно относятся к антибиотикам. Да не убивают антибиотики последних поколений кишечную микрофлору...действуют они избирательно, воздействуя на определенные виды бактерий. Я за много лет применения антибиотиков ниразу не видел побочек от них в виде дисбактериоза и т.п. Ну нет таких фактов. Если и были какие, то это все не конкретно тотальное убийство микрофлоры антибиотиком, а просто нарушение моторной функции пищеварения и индивидуальная непереносимость, не связанное с полезными бактериями там...все корректируется диетой. Нафига скармливать животному различные пробиотики, если с жкт все в порядке? Все эти линексы и тому подобные препараты это просто маркетинг.

А зачем тогда врачи втюхивают нам эти Линексы всякие? т.е. допустим Зоонорм именно востанавливает моторную функцию, а не сами полезные бактерии в кищечнике и применять его нужно после курса антибиотика?
  Мне просто 3 раза вырывали зубы мудрости, врач предлогала иньекционный антибиотик все 3 раза, но я всё же предпочла таблетки и все 3 раза с желудком такоей было... жуть

[DrUnk]

Ну я категорично не утверждаю, что всякие линексы и зоонормы это шаманство, но польза от их применения весьма спорна и до сих пор нет никаких достаточно достоверных данных об эффективности этих БАД. Вот что пишут на авторитетном (для меня по крайней мере) сайте про пробиотики и что такое все-таки антибиотики. То есть, если прописывает врач, то приминяйте, дело собственно в основном сводится к доверию лечащему ветеринару.
Ну а про таблетки, просто встречается индивидуальная реакция организма на данный вид антибиотика при его пероральном приеме, кстати при инъекции могут быть свои варианты непереносимости, даже похуже, чем понос. Так что тут нужно просто подбирать другой вид антибиотика.

[Mishenya]

у моих крысуль тоже были шишки жировички. Наполнение - что-то типа перемолотой шерсти с кремообразным наполнением , запах зловонный.У некоторых при вскрытии иглой и выдавливании содержимого ( потом продезинфицировала бетадином , водный  р-р йода) все затягивалось, у других же дырочка прокола не заростала и жировик опять наполнялся таким же вот "шерстяным" содержимым. Как выростало с небольшую горошину , опять его выдавливала через дырку. Дырочка выглядела как пора кожи человека, а под ней бугорок. Всегда обходились местной дезинфекцией, без применения антибиотиков в уколах или внутрь. Если переживаете, то просто достаточно намазать место  вскрытого жировика левомеколь мазью. Были у крыс жировички и с твердым содержимым похожим на воск ( без запаха),после выдавливания через прокол такие жировики больше не наполнялись, на коже потом оставалась пустая пора.

[julka]

у моих крысуль тоже были шишки жировички. Наполнение - что-то типа перемолотой шерсти с кремообразным наполнением , запах зловонный.У некоторых при вскрытии иглой и выдавливании содержимого ( потом продезинфицировала бетадином , водный  р-р йода) все затягивалось, у других же дырочка прокола не заростала и жировик опять наполнялся таким же вот "шерстяным" содержимым. Как выростало с небольшую горошину , опять его выдавливала через дырку. Дырочка выглядела как пора кожи человека, а под ней бугорок. Всегда обходились местной дезинфекцией, без применения антибиотиков в уколах или внутрь. Если переживаете, то просто достаточно намазать место  вскрытого жировика левомеколь мазью. Были у крыс жировички и с твердым содержимым похожим на воск ( без запаха),после выдавливания через прокол такие жировики больше не наполнялись, на коже потом оставалась пустая пора.

мне кажется у нас был все-таки первый вариант, только без запаха, теперь думаю что если выскочит что-то такое попробую наверное сама. проблема только в том кто держать будет - одной не справится,  сын бывает только наездами, дочь мала, а мужа я тогда рискую просто потерять, он такого зрелища-то не вынесет а уж про поучаствовать...
самое интересное что Венди я сейчас застукала на выкусывании Алиски именно в том месте, фактически она ранку-то и выкусывала, а алиска замерла и сидела не шевелясь, но даже не пискнула, значит у нее там больше не болит, а то раньше сразу плакать начинала.

[Mishenya]

я сама справляюсь, т к мои родные тож слабонервные. прикладываю на это место тампон с лидокаином на пару минут, потом прижимаю к груди и подушечками пальцев выдавливаю, дезинфицирую и даю вкусняшку. Крысь начинает беспокоиться только тогда , когда появляется запах выдавленого содержимого. Процедуру делаю утром, когда крыса сонная.
Визит к врачу я думаю крысь в психологическом плане беспокоит сильнее.