хостесс

[Davy]

доитащиманко просшу не флудить если не в теме

Извините, это единственная фраза которую я знаю на японском. Для меня японская культура ограничилась чтением книг, способов выхватывать катану, немного мифологии и истории, ну и пожалуй все.

[Davy]

Ах, да, ели вы хотите осудить меня за мой пост - скажите что я не прав.

[Davy]

Оригато годзаемас

Аригато, если быть точным

[KAMER]

Ну и что такого будет ?

Изображу из себя одессита, отвечу вопросом на вопрос . А вы как думаете? Что будет если муж узнает, или ребенок, когда вырастет . Думаю, ничего хорошего
Posted on: Март 22, 2009, 04,51:23

Муж, скорее всего не знает, или не хочет знать, да какая теперь разница ?

Ну, сами знаете бывает, что любая ложь может выплыть наружу. Если муж узнает? Проститутки они всегда в нашем обществе люди другого сорта.
Posted on: Март 22, 2009, 04,53:02

Про родных пример не корректный. Я могу задать встречный вопрос - Вы уверены, что Ваша мама, сестра вышли замуж по любви, а не по расчету? Что будете делать, если дочь лесбиянка? забьете на брата-наркомана? и т.д.
У меня тоже ничего личного )))

1)Да, уверен, да и какой расчет, два нищих студента были
2) Не думаю, что если воспитывать буду я такое возможно, но лесби и проститутка это просто не сравнимо.
3)Буду лечить принудительно
Ну и не понимаю, как можно сравнивать.
Хотя...
Вы сравниваете проституцию с наркоманией? То есть как, считаете что наркомания это нормально, или все-таки признаете, что проституция это плохо?

Posted on: Март 22, 2009, 04,55:56

Ах, да, ели вы хотите осудить меня за мой пост - скажите что я не прав.

Не понимаю вообще что и к чему пишете в данной теме, извините.

[Rimma]

Изображу из себя одессита, отвечу вопросом на вопрос . А вы как думаете? Что будет если муж узнает, или ребенок, когда вырастет . Думаю, ничего хорошего

KAMER, вам почему-то всё не даёт покоя вопрос "а что было бы если бы Вы узнали, что ваша мать была проституткой?"

Я обстоятельно подумала и решила примерить ситуацию на себя. Если бы я узнала.
Во-первых - очень бы удивилась.
Во-вторых - подумала бы - а почему, собственно она ею была? Что толкнуло? и даже если б я узнала, что она занималась этим потому что нравилось... Знаете, мой мир бы не рухнул и я бы не отреклась от своей матери. И не стала бы её упрекать. Потому что Мать - это святое. Потому что мы должны быть благодарны своим матерям несмотря ни на что. Потому что мать родила меня и заботилась обо мне.
И что "ах, она была проституткой!" - давайте забудем про всю любовь и заботу, начнём кидать в неё грязью и относиться с брезгливостью.

Если б в жизни всё делилось на черное и белое - было бы так просто жить!

[Warrax]

Во-первых - очень бы удивилась.

Т.е. представить себе реально вы такое не можете - в голове не укладывается.
Что характерно.
И реакция у вас не "ну и что?", а именно "ох, надо же, но все равно, несмотря на это, я буду уважать, потому что..." Т.е. идет оправдание боссознательно отрицательного отношения.

мы должны быть благодарны своим матерям несмотря ни на что. Потому что мать родила меня и заботилась обо мне.

А если мать родила и боросила - тоже быть благодарным? Или издевалась все время? Или еще что?
Что за привычка к тезисам с кванторам общности....

И, кстати коворя, начальный тезис был не о матери (это КРАМЕР как раз как иллюстрацию "а вы примерьте" привел), а о жене - мол, муж узнает, и ничего страшного.

[Rimma]

А если мать родила и боросила - тоже быть благодарным? Или издевалась все время? Или еще что?
Что за привычка к тезисам с кванторам общности....

Warrax, я, может, недостаточно верно выразилась. В предидущем посте я написала:

Потому что мы должны быть благодарны своим матерям несмотря ни на что. Потому что мать родила меня и заботилась обо мне.

Должна быть благодарна => потому что мать любила и заботилась.

"не смотря ни на что" относилось к конкретному примеру. Что - допустим - всю жизнь были нормальные отношения, а потом вы узнаёте о том, что мать была "нехорошей женщиной". Давайте разорвём отношения с матерью, мы ведь такие чистые-безгрешные, умные-разумные... Важно настоящее, а не ошибки молодости.

И, кстати коворя, начальный тезис был не о матери (это КРАМЕР как раз как иллюстрацию "а вы примерьте" привел), а о жене - мол, муж узнает, и ничего страшного.

Она ребенка когда-нибудь родит? Что будет, если он вырастет и узнает, кем была его мать?

Вот здесь была фраза про мать. Изначальный, так сказать, тезис.

[amaral]

а может правда сойздайте уже тему про проституцию,а? я не о том спрашивала

[Warrax]

Warrax, я, может, недостаточно верно выразилась.

Ну так из "заботилась обо мне" никак не следует "мы должны быть благодарны своим матерям несмотря ни на что".
Аккуратнее формулировать надо, чтобы путаницы не было.

Компьтер, делай то, что я имел в виду, а не то, что я написал (с) :-)

[victory80]

большой оффтоп
А как называется мужчина, который говорит "я тебя люблю и не брошу, а с ней просто секс и ничего личного"?

Так почему же если ты женщина, то:

1. должна быть девственницей (к счастью в наше время рамки немного размылись, но все равно если было   много мужчин то ты плохая)

2. Должна выйти замуж (почему-то всегда хочется спросить зачем?)

3. ДОЛЖНА РОДИТЬ (это просто убивает на повал. Лично меня вводит в бешенство. Кому должна? И почему я ДОЛЖНА мучать себя и подрывать и так некрепкое здоровье если НЕ ХОЧУ). По этому пункту достали 

И на проституцию другими глазами. Если мужское население ТАК перзирает проституток и женщин легкого поведения, то какого беса они к ним идут?

Мужчины, каковы ваши соображения по пунктам?

[KAMER]

И на проституцию другими глазами. Если мужское население ТАК перзирает проституток и женщин легкого поведения, то какого беса они к ним идут?

Мужчины, каковы ваши соображения по пунктам?

1, 2, 3 в нерелигозном обществе уже давно не обязательно. А проститутками просто пользуются. Как вещью, и относятся как к вещам, не как к человеку. Оно понятно, когда в эту профессию попадают девушки с самых низов, ну те  у которых мать опустившаяся алкоголичка, отец в тюрьме помер, невинность потеряла лет в 12, изнасилованная пьяным отчимом, наркоманка не видящая другого способа на дозу заработать. Но когда добровольно ставит себя в разряд вещи как я понимаю девушка из нормальной семьи, образованная (об этом должно говорить хотя бы знание японского), да еще и спокойно про это хвастается друзьям и приятелям, это вот вызывает недоумение

[victory80]

1, 2, 3 в нерелигозном обществе уже давно не обязательно. А проститутками просто пользуются. Как вещью, и относятся как к вещам, не как к человеку.

гыы.. прям смешно, чесное слово. Получается что мы живем в религиозном обществе...

Ну первый пункт опускаем... Нет, мужчин было достаточно, но и мне не 16 лет. Был и официальный муж и гражданские. Почему были? Да потому что я совершенно не уживаюсь с маменькими сынками, любителями выпить, любителями погулять, с мужиками у которых руки из заднего места растут, с обманщиками, с любителями пофлиртовать. При таком выборе одной жить удобнее. Сейчас есть мч, посмотрим что у нас получится. Обо всех моих "тараканах" он знает, я о его тоже хотя бы частично (надеюсь ничего нового не появится)...

Но не смотря на то, что по второму пункту я свой "долг" выполнила и в загсе побывала, постоянно тычут "ну как же без семьи" именно официально. "когда замуж то выйдешь?" - это первый вопрос который я слышу от знакомых при встрече. И это еще полбеды.

Полный аут это дети. Наверное половина знакомых считают что я ненормальная либо на голову либо физически. Ну должна я родить и все тут. А я не хочу. И маленькие дети ничего кроме раздражения и головной боли не вызывают. И, думаю, что здесь таких как я много, имею в виду тех, которые не хотят детей/пока не хотят, а которых тоже терроризируют. Так же требование родить было одной из распространенных причин почему я уходила от человека. Еще причина нежелания детей - это моя жизнь, моя работа, мои увлечения. Они никак не сочетаются с рождением и выкармливанием ребенка. А вот так, все бросить, перекроить, забыть все, что мне интересно - я сейчас не в состоянии на такие жертвы. кто знает, может когда-нибудь приоритеты и сдвинутся, но я не понимаю именно то что "должна"...

[wildcat]

А я согласна с masjanja80. Ибо по всем пунктам задолбали. Ну по 2 - я все-таки замужем, пока полет нормальный По 3 - ппц полный и без комментариев, но слова "эгоистка", "нельзя жить для себя", "нет цели в жизни" и т.п. я слышу чаще, чем звук собственного имени  А мне пока и так офигительно Все устраивает.

А отношение на самом деле, имхо, и по пунктам, и к проституции растет из того, что женщина по-любому расценивается как вещь. Не важно для чего - для удовлетворения, для удобства, для воспроизведения себе подобного. Как инструмент. И отсюда и пункт 1 - всем хочется новый инструмент. И давление социума колоссальное, отрицать этого нельзя. Другое дело, что кто-то справляется, "да пошли все нафиг, мне так нравится", но это в любом случае сильный прессинг для психики.

Касательно вообще самой темы про хостесс - это тоже в некотором смысле продажа себя. Просто не тела, а способностей к общению...

[Svet-lana]

Вообще-то практически любая работа может расцениваться как продажа себя (это не повод всем податься в проститутки, а просто констатация факта).  К примеру, менеджер по продажам принципиально не делает ничего иного - по сути та же хостесс (раскручивает клинта на бабки)...

Что общество давит на женщин, заставляя выполнять "программу" - верно на все 100%. И немало женщин на этой почве неврозы заработали ("а почему ей 35, а она не замужем", "ей уже скоро 30, а детей все нет"). Не каждая женщина может противостоять давлению окружающих  - увы.

В итоге рожают даже те, кто детей ненавидит (бедные дети!), а те, кто не смог этого сделать чувствуют свою ущербность, хотя порой ни в чем не виноваты.

[victory80]

Личное.
О мнении общества мне плевать, с высокой башни. Я никому ничего не должна. Мама же зная о моем здоровье по ушам с "рожай" не давит. Подруга тоже "Вот когда сама захочешь, тогда и думай. Это твоя жизнь". А до остальных фиолетово...

На счет "ненавижу"
Я не могу сказать что ненавижу. Скорее боюсь. Мужской страх у меня     Я не знаю КАК подойти к этому загадочному существу. Не понимаю его. Умиления не вызывают. Себе тоже не хочу дитенка. Не готова просто. А рожать только для того что бы все заткнулись... смысл?

Проституция.
  Меня пытались до сих пор сделать родильной машиной... Чем не использование? А в проститутки я видимо не гожусь   

Итог.
Общество достало. Не хуже чем про крыс "они кусаются", "а почему у них детей нет"     Опять туда же 
Обычно "ей за 30, а она не замужем" и т.д. поют те, кто несчастлив. Они завидуют     Например мужик-пьяница гоняет, дети орут, они там крутятся что бы все успеть, а мы тут такие цацы "детей не хочу" "замуж не хочу" "мне и так не плохо"     А нафига себя гробить опять-таки? Таких дамочек не понимаю так же как и они меня.

Согласна с wildcat и Svet-lana   

[KAMER]

Обычно "ей за 30, а она не замужем" и т.д. поют те, кто несчастлив. Они завидуют     Например мужик-пьяница гоняет, дети орут, они там крутятся что бы все успеть, а мы тут такие цацы "детей не хочу" "замуж не хочу" "мне и так не плохо"     А нафига себя гробить опять-таки? Таких дамочек не понимаю так же как и они меня.

Кстати отметьте, привязываются с такими личными вопросами в большинстве именно женщины.

[Lespenefril]

Предлагаю все, что не относится напрямую к работе хостесс здесь не обсуждать. В частности, обсуждение проституции как явления продолжить в соседнем топике "проституция, наркомания и другие пороки". Здесь же обсуждать только факты оказания интимных услуг при работе хостесс без какой бы то ни было оценки.
Да простите меня за самовольное модерирование )))

[Svet-lana]

Кстати отметьте, привязываются с такими личными вопросами в большинстве именно женщины.

поверьте, далеко не только женщины...

[Lady-bird]

Здесь же обсуждать только факты оказания интимных услуг при работе хостесс без какой бы то ни было оценки.

И что ж вы так привязались к интиму в работе хостесс? Автор топика четко сказала, что это не ее случай. Лично я хочу услышать дальнейший рассказ автора, а не обсуждать интим. Для этого у вас своя тема создана.

[Kalinka]

Автор, жду продолжения...
Вообще, мне кажется, что ваш опыт уникален. Именно в плане общения. Все мы так или иначе делаем за деньги что-то, что можно считать продажей себя, только продаем разные части. Я вот лично продаю свое время (9 часов в день плюс час туда-обратно на работу) и нервы, поскольку работа довольно нервная, сэйлзы продают способность развести клиента на деньги и чтобы он при этом остался доволен. Ну а кто-то торгует улыбками, телом (манекенщицы, а не те, про кого вы подумали , знаниями, опытом.
Я училась в другом городе, за сотню километров от дома, ездила на учебу каждый день.
В один момент проездной на автобус подорожал в три раза, и я стала на лекции ездить на автобусе, а обратно ловить попутку. Это в Питере голосующий человек - платежеспособный клиент, а в тех местах такой человек - нищий студент, который желает проехаться нахаляву. Водители это знали, и брали голосующих студентов из жалости или когда одному скучно ехать. Сначала я ловила машины вместе с другими студентами, но не всегда находишь попутчика, лекции у всех в разное время, потом перестала бояться и ловила одна. За два месяца ежедневного автостопа мне ни разу не сделали непристойного предложения, это забегая вперед. Брали меня на борт водители, которым было скучно ехать полтора часа через лес, и разумеется, от меня ожидали беседы. И я научилась вести беседу так, что водителю было интересно. Кто-то рассказывал о своем хобби, кто-то жаловался на жизнь, одного парня отговаривала от развода (у него были какие-то детские претензии к супруге, которая родила ребенка и ему стала уделять мало времени).
Иногда от меня не требовалось беседы, водителю было достаточно, чтобы его редкие реплики по поводу состояния дороги было кому услышать.
Опыт вести беседу так, чтобы было интересно собеседнику, равно как и умение молчать в жизни всегда полезны.
Хотя как автор я бы работать не смогла. Во-первых, не моё, во-вторых, я за полтора часа в день уставала морально невероятно, а тут целая смена...