Секс и отношения людей

[Warrax]

У полигамных животных нет чувств, а есть инстинкт размножения. А вот моногамные животные до смерти живут с одним партнером и после его смерти могут даже умереть. Или я не права?

А у моногамных животных чувства, значит, есть? :-)
Не надо заниматься антропоморфизацией животных.

Что же касается темы, то надо помнить, что:
1. Секс - это один из способов общения, а не нечто "грязное", "вынужденное", "супружеский долг" и проч.;
1а. Не надо путать любовь и влюбленнось (комбинацию похоти и чувства собственности);
2. В зависимости от воспитания, проработки психики, мировоззрения, социотипа, принадлежности к культуре и проч. люди могут быть как естественно моногамны, так и полигамны;
2а. В этом нет ничего "плохого/хорошего", главное -- не навязывать НЕестественное для индивида поведение;
3. На тему секса есть куча культурнных и социологических штампов, а действительно разумный индивид мыслит сам, и поступает так, кае разумно для него, а не "как принято";
3а. Тупой нонконформизм также неразумен, "делание наоборот" -- это к не особо умным подросткам;
4. С т.з. этологии (т.е. не учитывая социальных напластований) для человека МЖЖ -- в пределах нормы, ММЖ -- противоестественно и разрушительно для психики;
4а. Сказанное относилось именно к совместному общению (включая секс), вариант "есть другой(ая), но незнакомы с основным(ой)", не имет гендерных отличий для разумных индивидов;
4б. Для неразумных индивидов гендерные отличия очень сильны (упрощенно: мужчины считают изменой секс, женщины - влюбленность в другую);
5. Если у вас есть желание не просто поддерживать отношения, но регистрировать официальный брак, заводить детей и т.д. -- то надо все учитывать (на одной женишься, другая обидится :-)) .

P.S. Если кому интересно -- то я где-то год жил с двумя девушками одновременно. В обоих смыслах :-) В одной квартире.
А то теоретиков тут много, как я посмотрю :-)

[victory80]

Есть, опять же, свежий пример - подруга 24 лет живёт с мужчиной 39 лет. Живёт довольно давно и счастливо. Когда они выходят "в свет" берут с собой ещё 2 подруг - такая у них подобралась компания. (у одной подруги парень типичный "бука", предпочитает отдыхать дома, но не против, когда девушка в днной компании идёт куда-то без него. Втора подруга давно одна и ей скучно). Вчетвером они ходят в кино, в кафе, на каток и даже по магазинам за одеждой.

ммм... ну дай Бог, что бы потом она мужа у кого-нибудь из подружек в постели не нашла... случайно  
Posted on: Март 19, 2009, 15,14:55

P.S. Если кому интересно -- то я где-то год жил с двумя девушками одновременно. В обоих смыслах :-) В одной квартире.
А то теоретиков тут много, как я посмотрю :-)

Это я помню. Где-то уже не раз упоминалось и дискуссии по этому поводу тоже помню. И ваше мнение помню.  

[Rimma]

P.S. Если кому интересно -- то я где-то год жил с двумя девушками одновременно. В обоих смыслах :-) В одной квартире.
А то теоретиков тут много, как я посмотрю :-)

Не все способны к подобной откровенности. 

[wildcat]

4б. Для неразумных индивидов гендерные отличия очень сильны (упрощенно: мужчины считают изменой секс, женщины - влюбленность в другую);

Офигеть!  Я мужчина  Точнее, я гермофродит - я считаю изменой и то, и другое.

Варракс - и как оно? Без сарказма. Любопытно

[Maha]

Rimma, а к чему откровенность, если потом будет осуждение или непонимание? Мы ж не на гейпараде 

wildcat, присоеденюсь к ответу Warraxа и отвечу за себя- прикольно, как временное явление, для меня по крайне мере. Двум людям приходится подстраиваться друг под друга, чтоб жить мирно и счастливо, а вы представьте каково жить втроём или вчетвером, четвертинки тяжело собирать, а потом еще и задумываешься, а нафига оно это надо, бытовуха та же скстати, но если кому-то удобно так жить, то почему нет.

[Rimma]

Rimma, а к чему откровенность, если потом будет осуждение или непонимание? Мы ж не на гейпараде 

Вот это я и хотела сказать, просто следовало выразиться попонятней.

Двум людям приходится подстраиваться друг под друга, чтоб жить мирно и счастливо, а вы представьте каково жить втроём или вчетвером, четвертинки тяжело собирать, а потом еще и задумываешься, а нафига оно это надо, бытовуха та же скстати

Иногда слышу, как завидуют наши молодые люди мужчинам Востока - вот как здОрово, можно на 2 - 4 жениться. Было б так у нас, я бы женился на своей любовнице, привёл бы её в дом и не надо было бы разрываться.
То есть у них в голове такая идиллическая картинка - повелительный он, а вокруг такие кроткие, покорные женщины, которые обожают его и друг друга, никаких капризов, никаких кофликтов...
Смешно, ей-Богу...

[Maha]

Ну дык мечтать и говорить-то никто не запрещает. Гы...

[ljaki]

мне кажется, что большинство мужчин по природе полигамны

[Kvakusha]

сексом надо заниматься, а не рассуждать о нем 

а уж что для какого человека норма, а что извращение - это личное дело каждого

[Lespenefril]

ммм... ну дай Бог, что бы потом она мужа у кого-нибудь из подружек в постели не нашла... случайно  

masjanja80, а если она найдет в постели мужа не подружку, а незнакомую женщину - это как-то улучшит ситуацию ?

И вообще, о чем разговор, об изменах или ЖЖМ/ММЖ?
Невозможно узурпировать человека - это где-нибудь, когда-нибудь прорвется, неизбежно, если у него истинная тяга к полигамии. Но чаще, просто чего-то не хватает, самой малости, и если человек по-настоящему дорог, нужно просто стать для него лучшим, во всем, и не будет никаких сюрпризов. А если и будут, это не будет иметь такого уж драматического значения, потому что секс - не единственное, что объединяет людей. Человек останется. Это я про измены. А ЖЖМ/ММЖ все же достаточно редкая тема, чтобы с ней на практике столкнулись те, кто этого неприемлет 

Не пойму, причем тут "мода" на "извращения".
"Декамерон" все читали, наверное, и "тысяча и одну ночь" тоже, кое-кто и античные источники почитывает, я бы сказал, что общество в целом сейчас значительно более пуританское 

[LASNAME]

Я лучше прощу измену, но которая произошла без моего присутствия, нежели увижу ее вооче. И если не дай бог увижу, то удовольствия от этого точно не испытаю.

[Warrax]

Не все способны к подобной откровенности. 

А что тут "такого"? Если что-то считаешь неприемлемым, так не надо этого делать.
Posted on: Март 19, 2009, 20,39:13

и как оно?

Нормально. Главное, чтобы девушки друг другу нравились. Ну и не было зацикленности на быте в смысле "кто что должен делать".
Posted on: Март 19, 2009, 20,41:55

мне кажется, что большинство мужчин по природе полигамны

Психология полов отличается: самке нужно найти хорошего самца, от которого она будет рожать детей. Самцу же надо просто оплодотворить как можно больше самок.
Для самки же не столь важно, есть у ее самца есть другие самки, если сама она от этого ничего не теряет — этологического конфликта нет. Как правило, альфа-самцы имеют право на всех самок, и те не отказывают. Современные же заморочки «жена vs любовница» связаны лишь с общественной моралью, что не относится к разумным причинам. Ну и, конечно, связано с причинами материальными, которые «этологическому бессознательному» опять же неизвестны.


Posted on: Март 19, 2009, 20,44:46

а уж что для какого человека норма, а что извращение - это личное дело каждого

В некоторых пределах все равно. Скажем, некрофилия или там педофилия...

[KAMER]

Не понимаю смысла обсуждения. Ну есть любители групповух, есть свингеры. Я это для себя не приемлю, а кому-то нормально. Если все с обоюдного разрешения, то это их дело, что в этом плохого то, никто ж никому не изменяет тайком? Они что агитируют кого-то? Требуют устраивать парады любителей групповух, как геи?
Бывают пары вообще со свободными отношения к сексу. Среди хороших знакомых встречал. Для меня это не подходит, но не вижу смысла обсуждать и тем более осуждать то, что считают нормой они.

[Kroljka]

сколько людей, столько и мнений... и это не зависит от того, насколько человек современен... каждый выбирает то, что по нраву именно ему.... у меня были знакомые, которые и в групповухе (извините) поучаствовать не против, а бывали, которые и по поводу простого орального секса говорят, что их вырвет.... и обсуждать это не вижу смысла... всегда будут всякие люди

[fialka]

Однако все сидят тута и обсуждают 

[Chertenok13]

Фиалка, точно-точно!
А я считаю: то, что не вредит другим - нормально! Пусть над собой человек издевается сколько хочет, лишь бы другим не доставалось. Вот например, педофилия- это омерзительно и отвратительно, и гады, покушающиеся на маленьких детей, достойны смерти, потому что они разрушают мир ребенка, разрушают его жизнь, лишают будущего. Но бывают такие дети, что в 12-15 лет уже развиты не по годам, здесь уже вина частично будет и на таком ребеночке, хотя и здесь ситуации могут быть разными. В общем, достойно осуждения и наказания - насилие.
Лично мне больно представить своего мужа с другой женщиной. Читать сообщения наподобие тех, что в начале темы в посту автора противно, но если бы я такое узнала о человеке, которого я знаю и уважаю, то, наверное, это бы не изменило моего мнения о нем.

[wildcat]

Читать сообщения наподобие тех, что в начале темы в посту автора противно, но если бы я такое узнала о человеке, которого я знаю и уважаю, то, наверное, это бы не изменило моего мнения о нем.

Я согласна. У каждого свой скелет в шкафу. Я сказала, что я против, имея в виду что для меня это не приемлимо, в смысле я не хочу это пробовать, потому что не понимаю, что в этом может быть прикольного А кто-то понимает, да еще и половина (или трети его мнение разделяют, и отлично. В Швеции это просто норма, когда трое живут вместе. Если все счастливы и всем доволны, не вижу ничего плохого.

Недавно был фильм "Вики, Кристина, Барселона" - в некотором смысле как раз об этом. Супружеская пара не могла жить вдвоем, они ругались и могли убить друг друга, но когда в их семье появилась еще одна девушка, то ее присутствие внесло равновесие.

[Warrax]

Не понимаю смысла обсуждения. Ну есть любители групповух, есть свингеры. Я это для себя не приемлю, а кому-то нормально. Если все с обоюдного разрешения, то это их дело, что в этом плохого то, никто ж никому не изменяет тайком?

Ну, смысл обсуждения - пообсуждать :-)
А вот подход "только их дело" - не разделяю, даже при отсутствии прямой агитации. Скажем, вариант ММЖ этологически противоестесвенен и неизбежно ведет к деформации психики (точнее, если кто участвует из М - то уже с психикой не все в порядке).

[victory80]

Дошло...   Может мне все это омерзительно по той причине что я не би и вообще я человек не любящий физических контактов с людьми (обнимания и т.д) и смотрю на все это подругому, очень многие мужики ведь тоже начнут плеваться при упоминании ММЖ и тоже не любят всяких "телячьих нежностей" с другим мужиком... У них это ассоциируестся видимо с геями, а у меня с лесбиянками, а это для меня так же омерзительно как и для гетеро-мужиков М+М
Posted on: Март 20, 2009, 09,14:56

Скажем, вариант ММЖ этологически противоестесвенен и неизбежно ведет к деформации психики (точнее, если кто участвует из М - то уже с психикой не все в порядке).

вот и я про это. А так как психология у меня процентов на 70 мужская, а половая ориентация гетеро, то ЖЖМ для меня тоже, что ММЖ для мужика.

[Chertenok13]

А вот подход "только их дело" - не разделяю, даже при отсутствии прямой агитации. Скажем, вариант ММЖ этологически противоестесвенен и неизбежно ведет к деформации психики (точнее, если кто участвует из М - то уже с психикой не все в порядке).

для меня ситуация: мужчина с двумя женщинами так же противоестественна.