Час Земли!

[Warrax]

Погасить в назначенное время свет и ощущать себя Спасителем Земли, бросая при этом фантики в окно...

Поколение Пепси, ага.

[Svet-lana]

Вы еще добавьте - погасить его на час, а потом врубить во всей квартире, даже если ты один дома.

[Ilja]

http://aillarionov.livejournal.com/72302.html
С 1998 по 2008 г. отклонение годовой температуры от средней многолетней снизилось с 0,515 до 0,312 http://hadobs.metoffice.com/hadcrut3/diagnostics/global/nh+sh/annual. Иными словами, глобальная температура за десятилетие снизилась примерно на 0,2ºС. Заметим: произошло это в условиях рекордного экономического роста, рекордных темпов увеличения эмиссии углекислого газа и повышения его концентрации в атмосфере. С такими темпами за 30-35 лет (за половину 60-70-летнего климатического цикла) глобальная температура имеет все шансы снизиться на те же самые 0,6-0,7ºС, на которые и выросла за предыдущие 35 лет, и к 2025-30 годам вернуться на уровень циклического температурного минимума 1950-60-х годов.

Товарищ с живого журнала очень смело делает предположения, основываясь на данных нескольких последних лет. Хорошо бы еще принять во внимание спадающую солнечную активность (11 цикл), очень холодный январь 2008 и ряд других вещей, с учетом которых на фоне флуктуаций ничего сверх необычно нет. Снизилась на 0,2ºС... по сравнению с удобно выбранным пиком 1998 -))
В рост концентрации парниковых газов тоже не верите? Или вообще не верите в парниковые газы?
Корреляция между СО2 и температурой:

В конце апреля выложу что-нибудь более убедительное.

[Warrax]

http://greenpeace.narod.ru/air2704.htm
http://greenpeace.narod.ru/parnick.htm

[KAMER]

http://greenpeace.narod.ru/air2704.htm
http://greenpeace.narod.ru/parnick.htm

Класс. То есть все наоборот и корреляция вполне объяснена. Это не от CO2 потепление, а наоборот от потепления CO2 увеличивается. А потепления/похолодания циклические, что и прекрасно видно на графике.

[Warrax]

наоборот от потепления CO2 увеличивается

Ну так то, что растворимость газов в жидкостях уменьшается при увеличении температуры -- в школе проходят.
Чем больше ложь, тем легче верят.
Тут еще интересно помедитировать на тему "почему это Киотский протокол навязывается всем подряд, но США его игнорят".

[rodinad]

======
а все потому что в школе не учат уроки, а занимаются фиг знает чем)))
а потом хочут смайлик-крысу и не знают как его воткнуть

[Ilja]

Класс. То есть все наоборот и корреляция вполне объяснена. Это не от CO2 потепление, а наоборот от потепления CO2 увеличивается. А потепления/похолодания циклические, что и прекрасно видно на графике.

Браво!! Вот и наш антигринпис. Все повелись разом -)
В одной ссылке роль СО2 вообще не опровергается. Стандартная байка про то, что в скором будущем мы в России будем выращивать бананы и апельсины вместо картошки.
Во второй ссылке красавчег Капица утверждает, что у нас на самом деле последние 30 лет происходило похолодание (ага, с 0.056 до 0.366 градусов -))
Еще Капица не заметил, что последние 50 лет у нас совершенно случайно совпали с рекордным ростом СО2 за последние полмиллиона лет. Причем за полмиллиона лет концентрация никогда не была больше 300 ppm (частей на миллион), тогда как сейчас она 385 ppm

а все потому что в школе не учат уроки, а занимаются фиг знает чем)))
а потом хочут смайлик-крысу и не знают как его воткнуть

Был бы рад услышать, что Вы сами выучили в школе. Причем тут смайлики? Не найдя аргументов, решили все мои смертные грешки вспомнить?
Объясняю, крысиные смайлы меня попросили добавать. Добавил как дополнительные, ибо я сторонник стандартных маленьких смайлов. И это не смайлы с ратфорума, там их тоже кто-то откуда-то украл. Если найдете человека, их нарисовавшего - обязательно сообщите.

[Warrax]

Доказывает тот, кто утверждает.
Докажите, что именно температура зависит от количества СО2, а не наоборот.

[rodinad]

 
===========
много чего выучила.... причем так что до сих пор хватает знаний объяснять даже такое, что 25 лет совсем не использовалось.... и что было в свое время отмечено так, между прочим - ЗМ и КрД. настоящими, между прочим, не чета нынешним...
куда добавить чего добавить?? о чем речь? не понимаю?
школьник тут один сидел и ныл что хочет крысосмайлики , вот что было.... а я как раз пыталась и безуспешно в очередной раз вбить детишкам азы HTML, вот и вспомнилось...
====
а на ратфоруме смайлы вот отсюда, похоже - http://smiles. 33b.ru/  smile.bereich0_47_40.html
не помню, с какой страницы...
=====
это был оффтоп

[Sokal]

Нашла: http://www.wwf.ru/ea2009/signup/?eac=eac3QMHyKaVhIY2169pI

[Vilka]

Прикольно наблюдать за некоторыми личностями, которых выбешивает упоминание о парниковом эффекте. Начитались antigreen.org и с умным видом тут опровергают наличие феномена. Столь же прикольно наблюдать за личностями, которые приходят на эволюционный форум и начинают доказывать, что эволюции нет и быть не может, основываясь на информации, почерпнутой с креационистских ресурсов (или АиФ :-)))). Даже имена ученых приводят (правда, либо не относящихся к эволюции или биологии вообще (типа физиков или химиков), либо мракобесников, не понять как получивших свою степень).

Хотелось бы спросить, вы климатолог? Может, хотя бы эколог? Если нет, поучитесь сначала по соответствующей специальности или сходите, спросите настоящих ученых.

Было бы время, может бы и подискутировал, а так - не выпендривайтесь, изучите факты сначала.

Плюс пиццот по всем пунктам. Очень весело наблюдать как люди, не понимая сути экологических проблем, бурно их обсуждают

[Taksusha]

вот про злосчастные лампочки)))
"Но каждый может сам оценить свой личный вклад, посчитать это несложно: 1 киловатт/час=500 грамм СО2.  То есть если у вас в квартире 10 лампочек по 100 ватт и вы их отключите на 1 час, то вы уменьшите свои выбросы в атмосферу как раз на 500 г СО2."

Не могу промолчать.
Вот тут народ говорил, что выключит свет и устроит ужин при свечах. Хыхы!
А сколько углекислого газа выделится от горения ваших свечек?? Сколько граммов???
К сожалению, в химии не сильна, оценить не могу. Кто разбирается, может просветит?

[rodinad]

А может не дышать часок - вот кислород-то и сэкономим;-))

[Svet-lana]

или недельку не кататься на своих авто...
А то кое-кто до ближайшего киоска за сигаретами на тачке ездит...

На самом деле есть немало дел, который может сделать каждый из нас. Реально полезных, пусть и не столь глобальных. Но в отличие от этой надуманной акции, от них будет польза

[Warrax]

Очень весело наблюдать как люди, не понимая сути экологических проблем, бурно их обсуждают

Вы считаете, что именно температура как функция зависит от кол-ва углекислого газа?

[Ilja]

Доказывает тот, кто утверждает.

По Вашим законам логики все, видимо, должно быть, как дважды два. Знаете, какова точность датировки кернов? Причем методы датировки могут разные использоваться. Утверждать можно все что угодно. Что Капица и делает. Могу дать Вам инфу по ряду других исследований. Вот, например, одно из самых известных:
Climate and atmospheric history of the past 420,000 years from the Vostok ice core, Antarctica (pdf)

Докажите, что именно температура зависит от количества СО2, а не наоборот.

Т.е. Вы не верите, что СО2 является одним из главных парниковых газов? И от того, 300 ли ppm СО2 в воздухе или 385, температура не зависит?
Другое дело, что СО2 не является единственным регулятором температуры.

Насчет того, что концентрация СО2 в атмосфере увеличивается из-за потепления океана. Про увеличение кислотности океана мы не слышали? (хотя я и сам слышал, но не читал, так что буду рад новой инфе)

[Lady-bird]

По изначальной теме. У нас по местным новостям напоминали об акции "Час Земли", а также сообщили, что ряд торговых центров в Таллине присоединяются в акции, отключив 1/3 освещения на парковках, фасадах и в холле.

[Ilja]

Не могу промолчать.
Вот тут народ говорил, что выключит свет и устроит ужин при свечах. Хыхы!
А сколько углекислого газа выделится от горения ваших свечек?? Сколько граммов???
К сожалению, в химии не сильна, оценить не могу. Кто разбирается, может просветит?

Тут химия и не требуется. Допустим, свеча сделана из парафина, и сгорает по 5 г в час. 10 свечей. Возьмем парафин с максимальных количесвом атомов углерода:

	С35Н72	+ xО2 ->	35CO2	+ yH2O
Мол масса	12 х 35 + 72 х 1 = 492г/моль		12 + 2 х 16 = 44г/моль
Молей	(5г х 10)/492г/моль = 0.1моль		в 35 раз больше: 35 х 0.1 = 3.5 моль
Масса	50г		3.5 мол х 44 г/ мол = 154г

Это в худшем случае )

[Warrax]

Т.е. Вы не верите, что СО2 является одним из главных парниковых газов?

Я вообще верить чему-то без док-в не привык.
А с вас - обоснования того, что именно температура зависит от СО2, а не наоборот, как вы утверждаете (точнее, все сторонники "парникового эфекта"), а также обоснование того, что именно человеческая деятельность значительно влияет на количество газа - по сравнению с вулканами, биомассой и проч.