Уступите место,пожалуйста. Я-мама.

[wildcat]

Я не язвлю, говорю как есть. Может я че то в жизни не понимаю,но жить нужно не только ради своего удовольствия. В конце концов, мужичина,который расталкивает вас в вагоне,тоже делает это только для своего удовольствия.

Ну значит, мне язвительные нотки послышались. А удовольствие - оно разное бывает. Ваш ребенок - это счастье, т.е. тоже удовольствие? Выходит, вы тоже ради удовольствия живете
Если серьезно, то ради чего жить, каждый сам решает. Я уже говорила выше - у кого-то ценности с вашими не совпадают, и в этом ничего плохого нет.
А тот, кто расталкивает локтями людей в вагоне, как делал это, так и будет продолжать. Он не читает эту ветку форума. И таких людей очень много, поверьте, у них тоже полно проблем, возможно, в сумме они будут важнее чьей-то беременности. К чему я веду? К тому, что придется с таким положением вещей смириться или вежливо просить уступить вам место. Среди невоспитанных и воспитанные люди попадаются.

[Warrax]

жить нужно не только ради своего удовольствия.

До гедонизма, понятно, скатываться не стоит, но вы только что писали, что  ваша дочь как раз доставляет вам удовольствие, не так ли?

[victory80]

Крик обиженной души.  Может это надо и не сюда, но тема дети.

Не так давно получила в "моем мире" сообщение от предположительно одноклассницы. Что бы не пересказывать я просто процитирую некоторые места без указания имен. Я эту даму не трогала, только предполагаю кто она. Пусть имя будет - N, фамилия - X . С этим человеком в реальной жизни не общаюсь.

Сообщение пришло совершенно неожиданно и именно в таком виде как привожу. Пунктуация и орфография автора:

ОНА: "ндаааааа а крыски то для тебя важней людей.видать никто кроме них тебя не интересует.тяжело тебе"

Я: "а что за оскорбления? Хоть бы представилась для начала. N у меня знакомых много, а вот X не знаю"

ОНА: "я не оскорбляю а константирую факт"

Я: (немного офигеваю, да простят меня модераторы) "Какой факт? Сама то что имеешь такого, что мне по твоим словам нужно завидовать, раз я так плохо живу? И вообще с какой стати берешься судить о моей жизни?

ПыСы. А крысы - точно такие же звери как кошки или собаки. И вообще при чем тут они? "

ОНА:"у собак и кошек хоть мозги есть а детей завести не пробовала"

Я: (офигиваю окончательно от таких наездов без причины и тихо зверею от такой наглости) "а что у женщины обязательно вся цель жизни - дети?! все ТАК примитивно? Такие рассуждения глупы. Не в те времена уже живем. Я женщина-ЧЕЛОВЕК - а не курица-наседка.

У меня достаточно интересная и насыщенная жизнь для того что бы ее хоронить в стенах квартиры и вытирать попки детям. Да и не понимаю все эти муси-пуси-это-же-ребенок. А полчаса в компании ребенка либо вызывает жуткую усталость, либо желание кого-нибудь прибить.

Не-ет, не угадала. Я детей физически могу иметь, поэтому трачу финансы на то, что бы избежать этого. А так же совершенно не понимаю женщин у которых одна цель как под гипнозом - забеременеть. бррр... жизнь так интересна...
Тратить время, красоту и самое главное здоровье нет ни желания, ни времени. Садомазой я не страдаю.
Ответила на твой вопрос?

А кроме детей что у ТЕБЯ лично есть?! Муж? И что? А если он уйдет сама сможешь дать детям все? Если нет мужа - можешь на это не отвечать. Что еще есть? Образование? Доходная работа (именно доходная, а не так... побольше минималки). Или сидишь дома именуя себя домохозяйкой. Либо ты уже бизнес-леди и тебе для счастья только ребенка не хватало? "

"Ах да.. еще забыла. Воспитанный человек обычно представляется, особенно когда его не узнают и просят об этом.

Еще. Если ты моя одноклассница, то я уже не та забитая девочка. Кусаться научилась, и зубки очень ядовитые отрастила. Не пытайся нападать, не получится, не такие пытались... Спасибо школе - научилась.

Если есть что сказать по существу - говори, если хочешь обсуждать мою личную жизнь - найди других собеседников. А мои животные - это только очень маленькая и очень проблемная часть моей жизни, успокойся "

ОНА: "да видать сильно тебя школа научила кусаться.и дети у меня есть и муж и работа любимая -а не так чтоб прожить.муж то от меня не уйдет 10 лет живем и безумно друг друга любим .а если уйдет-вдруг детям могу дать все.а насчет жуткой усталости в кампании детей моет говорить только примитивный любящий крысок человек.жизнь ето все и семя и карьера и друзья а вот крыски бббббрррррр"

Я: (от последних фраз ее хочется больно стукнуть) "...А крысы по содержанию и общению, а так же по уму совершенно не отличаются от кошек и собак. Вот только они болезненны очень. И живут мало. И вообще при чем тут крысы. И совершенно не твое дело КТО у меня живет. Хоть крокодил.

А не любить детей это так же как и не любить животных. Если я родилась не мужиком - это совершенно не значит что прямо должна обязана всенепременно пищать ташиться и плющится от детей, и мечтать только о том, что бы забеременеть. Это моя жизнь, мое тело и мое здоровье. И никому ничего не должна.

Разговор закончен. Тема закрыта. Больше ответов не будет. Не вижу смысла дальше это развивать. Никогда не понимала подобных женщин, навязывающих сию точку зрения всем. И орущих раз ты не любишь детей - то ненормальная... "

Так и не поняла с какой такой стати все это было высказано. Это тоже самое что я пристала бы к ней и начала наезжать что почему у тебя нет крыс?! Да ты ограниченный ненормальный человек! Дикость какая-то  

[Warrax]

Есть такие, есть :-)
Причем очень я сомневаюсь, что там 10 лет любви до сих пор и все в шоколаде — действительно успешные люди анонимами с претензиями не бегают :-)

А вообще — вы тут неправильно себя повели. Оправдывающйся всегда находится в проигрышном положении стратегически.
Т.е. тут надо было либо сразу потребовать представиться — «с анонимами не общаюсь».
Либо, если захотелось поразвлечься, не строить предположений «что у анонима» (данных-то нет) и не оправлыватсья тут же, а спокойно спросить:
— Интересно, почему это « никто кроме них тебя не интересует»? У вас что, больше одного интереса в голове не помещается, мозги однобитные? Ну так не у всех же так, знаете ли. И на телепатию претендовать, кому тяжело, — это к психиатру. Вы, собственно говоря, чего хотели-то — своими комплексами поделиться? Можно, конечно, и обсудить, но хоть представились бы для начала.

[Vladimir]

Есть такие, есть :-)
Причем очень я сомневаюсь, что там 10 лет любви до сих пор и все в шоколаде — действительно успешные люди анонимами с претензиями не бегают :-)

Есть такие тетки, у которых весьма значительная часть и без того не особо развитого  мозга отключается во время беременности и окончательно отмирает после родов. Похоже, эта "предположительно одноклассница" из таких.     Даже не стоит тратить время, что-либо отвечая им - с тостером  и то гораздо интереснее общаться, наверное.

[victory80]

А вообще — вы тут неправильно себя повели. Оправдывающйся всегда находится в проигрышном положении стратегически.
Т.е. тут надо было либо сразу потребовать представиться — «с анонимами не общаюсь».

да вы правы, но как говорится: хорошая мысля приходит опосля... У меня в такие моменты мозг озверином заплывает. Нет, конечно, это не первый раз подобное слышу. Но что бы ТАК! Обычно ненавязчивое "пора бы детей..." "а когда детей..." А тут, похоже действительно клиника чистой воды с кучей комплексов... Пойдет эта дамочка скоро в игнор.

[wildcat]

Не надо было спорить с этой бедной больной женщиной Тупой игнор - это лучшее для вас и ваших нервов в такой ситуации. Счастливый человек точно не пойдет никому доказывать, что он счастливый У него на это времени нет. А тут совершенно явное самоутверждение за ваш счет.
Вы же не ходите на форум любителей самолетов, чтобы сказать им, фууууу вот вы самолетами занимаетесь, это фигня, вы тупые, а вот у меня крысы есть, я хорошая Это как-то глупо звучит.

[Daarj_McRattus]

Вы же не ходите на форум любителей самолетов, чтобы сказать им, фууууу вот вы самолетами занимаетесь, это фигня, вы тупые, а вот у меня крысы есть, я хорошая Это как-то глупо звучит.

Смешно, что именно такой пример. Почти ежедневно такое слышу, но с точностью до наоборот

Не надо было спорить с этой бедной больной женщиной

успешные люди анонимами с претензиями не бегают :-)

часть и без того не особо развитого  мозга отключается во время беременности и окончательно отмирает после родов

Браво!!! Добавить к сказанному нечего)))

[Warrax]

Вот, кстати, писал пару лет назад статью: «Дети в нагрузку».

[SmiLe]

Вот, кстати, писал пару лет назад статью: «Дети в нагрузку».

Если уж публикуете статью, то хоть за опечатками следите...

А вообще - можно до усрачки доказывать что все должны рожать детей, как и до усрачки доказывать что не все должны, или никто вообще не должен... Самое главное ЗАЧЕМ это доказывать?? Ну есть у тебя своё мнение, если кто-то с ним не согласен и тебе с ним рядом стоять неприятно - отойди и будет тебе счастье.

А ещё по-моему где-то были более похожие темы, например вот: http://rat.ru/forum/index.php?topic=28804.0
или вот http://rat.ru/forum/index.php?topic=2148.0

[tigra]

[victory80]

http://elfo4ka.users.photofile.ru/photo/elfo4ka/96042911/xlarge/106749168.jpg

      без комментариев называется
Posted on: Сентябрь 11, 2009, 08,35:28

А вообще - можно до усрачки доказывать что все должны рожать детей, как и до усрачки доказывать что не все должны, или никто вообще не должен... Самое главное ЗАЧЕМ это доказывать?? Ну есть у тебя своё мнение, если кто-то с ним не согласен и тебе с ним рядом стоять неприятно - отойди и будет тебе счастье.

Вот-вот. Сижу себе и помалкиваю. Ну не мое и не мое это. Только почему то, если кто к детям муси-пуси не испытывает, то обычно молчит и на мамашу не орет "убери свое существо от меня подальше". А вот если кому-то животные не по душе, то считает непременно своим долгом это высказать всем, особенно хозяину. И даже мысли не допускает что человеку это слышать так же омерзительно, как и мамочке ребенка если про него говорят гадости ни за что.

А моя ситуация вообще нонсенс. Эта дама даже близко не стояла с нами и видела я ее вероятно, последний раз, лет так 10-13 назад, в школе.

[lelena]

А вообще - можно до усрачки доказывать что все должны рожать детей, как и до усрачки доказывать что не все должны, или никто вообще не должен... Самое главное ЗАЧЕМ это доказывать??

+1. Полностью согласна. Зачем так уж доказывать свою точку зрения. Хотя я masjanja80 ни критикую, ни поддерживаю. Каждый имеет право на свою точку зрения.

ИМХО - дети, это не напряг, а очень даже счастье для состоявшегося человека. Я живу полноценной жизнью молодой девушки, имея сына-сорванца. Жалко что в наше время так мало значат семейные ценности.

[SmiLe]

    без комментариев называется
Posted on: Сентябрь 11, 2009, 08,35:28 Вот-вот. Сижу себе и помалкиваю. Ну не мое и не мое это. Только почему то, если кто к детям муси-пуси не испытывает, то обычно молчит и на мамашу не орет "убери свое существо от меня подальше". А вот если кому-то животные не по душе, то считает непременно своим долгом это высказать всем, особенно хозяину. И даже мысли не допускает что человеку это слышать так же омерзительно, как и мамочке ребенка если про него говорят гадости ни за что.

А моя ситуация вообще нонсенс. Эта дама даже близко не стояла с нами и видела я ее вероятно, последний раз, лет так 10-13 назад, в школе.

"грешно смеяться над больными людьми" © Кавказская пленница

Ваша знакомая про крысок в первом сообщении ничего обидного не написала - ведь крыски вам и правда дороже некоторых людей? И в этом ничего зазорного нет, за что вы на неё так огрызаться стали?

[victory80]

"грешно смеяться над больными людьми" © Кавказская пленница

Ваша знакомая про крысок в первом сообщении ничего обидного не написала - ведь крыски вам и правда дороже некоторых людей? И в этом ничего зазорного нет, за что вы на неё так огрызаться стали?

Когда крысу хотят повязать для здоровья, тут все тоже сначала тапком бьют, а потом разбираются. Здесь та же ситуация. И вообще зачем было начинать разговор вот ТАК?! мне тебя жалко, тебе крысы важнее и т.п. Я же к ней в жизнь не лезу? А ко мне залезть почему то считают своим долгом и в ТАКОМ тоне. Это и спровоцировало. До этого она ко мне просилась "в друзья". Я ее попросила представиться для начала. А в ответ получила вот ту фразу. Заметьте, что она так и не представилась. И что усиленно пыталась доказать что я ненормальная раз не хочу рожать и к тому же у меня крысы! О ужас то! Срочно меня в психушку!

Ладно. Пожаловалась. Высказалась. Спасибо всем. Все же тут родственные адекватные люди. Приятно с вами быть. Спасибо. А с дамой продолжать общаться смысла нет. Вообще с самого начала не надо было общаться. Промолчать и все. Зацепило. Очень. И не столько крики "не рожаешь - не нормальная" сколько обидела про крыс. А еще это был период болезни и смерти Фимы. Вот и сорвалась тоже. До сих пор не понимаю какое ее дело... Вообще какой-то мерзопакостный осадок остался. Не люблю когда что-то навязывают. Даже нежелание детей больше отсюда идет. Не готова и то что навязывают постоянно. И вообще "хороший товар в рекламе не нуждается"  А раз так кричит - значит у нее у самой проблемы, как уже выше сказали. Так что пусть завидует молча  Дальше все ее высказывания будут просто игнорироваться, если они будут.

[Yukka]

Спасибо, что назвали женщин с детьми курицами-наседками... очень мило... Тут непонятно кто себя ещё хуже повёл.
Любить детей и любить животных - это разные вещи и одно другому не мешает. Не понимаю, к чему тут вообще какие-либо сравнения и споры.

[Warrax]

Ну так не всех же подряд.
Есть нормальные разумные родители. А есть — наседки, таки да.

[wildcat]

Спасибо, что назвали женщин с детьми курицами-наседками...

не всех... я думаю, имелось в виду, что конкретно_таких_как_эта 


а вообще - сытый голодному не товарищ  Те, у кого детей нет, никогда не поймут тех, у кого они есть и наоборот. Спор ни о чем. У нас какое-то национальное бедствие. Нормально гнобить человека за то, что у него нет детей (машины, квартиры, дачи, мужа, второго ребенка, третьего ребенка.... и т.д.). За то, что не такой как все.

[TilvitTeg]

Да ладно вам у меня есть ребенок. Но наседок я тоже не люблю. И дети чужие далеко не все вызывают умиление. Но я не вижу чтобы мой ребенок как-то уж очень сильно ограничивал мою жизнь. Но он тоже - мое счастье. И мои животные тоже. Ест-но приоритеты в жизни выставляются, может на какие-то развлечения реально не хватает времени (тоже сомневаюсь, что из-за ребенка, чаще из-за зверья срываются планы на выходные) Но в общем-то не понятно как одно другому может мешать - любовь к своему ребенку и любовь к животным.
 
Почему-то у наседок обычно дети какие-то, из-за их слабохарактерности мамы что ли, совершенно невоспитанные. И вызывают раздражение окружающих. А если человек успешен, счастлив, сформирован как личность, увлечен делом (или различными хобби), то и дети соответствующие. В общем если мне не нравятся дети, которые орут, мучают животных, закатывают истерики, скандалят, хватают что-то без спроса или мчатся занимать пустое место в вагоне, то у меня и есть ребенок, который всего этого не делает. Так что обычно, когда встречаю мамашу с совершенно неадекватным дитятком - неважно 2-3 года или 9-10, вот такой мысленно вопрос себе задаю - неужели ее саму это еще не достало, неужели проще не замечать, чем принять какие-то меры по воспитанию ? 

Сама ощущаю, что на подвиг завести второго - не способна. Уже жалко и здоровья и времени. Все-тки как минимум год, выпадает из активной жизни. Да и финансово тяжелее значительно. Людей, которые себя с трудом могут содержать, но заводят активно детей, не понимала и не пойму скорее всего. По мне так детей  надо заводить, когда ты их им можешь дать полноценное детство,  и любовь и воспитание, и обучение. И не надеяться, что рожу - а теперь вот пускай меня все жалеют, помогают и государство ребенком занимается в саду и школе.

[Warrax]

Те, у кого детей нет, никогда не поймут тех, у кого они есть и наоборот.

Почему? Особенно если не акцентировать внимание на теме детей :-)
Да и понять обычно не так-то уж и сложно. Что, разумеется, не означает принять соотв. т.з.
Posted on: Сентябрь 12, 2009, 02,07:43

детей  надо заводить, когда ты их им можешь дать полноценное детство,  и любовь и воспитание, и обучение.

+ при этом их действительно хочется, а не «как же иначе».

Только на таком уровне — меньшинство. У большинства — и по залету норма, и «замуж — надо рожать» и много чего еще. А потом получается обуза, которую не очень-то и хотелось.
И тогда либо «Вася до восьми лет думал, что его зовут Заткнись», либо придать этожеребенку сверхценность, а себе — статус жертвенности-ради-святого.