Отведем душу?

[Lia]

Befana небольшая статья автора, написавшого богохульнейшую Гавриллиаду (пытавшегося в зрелые годы ее сжечь, но рукописи не горят, как известно), в юношеские годы, а потом полазившего по гос архивам и подумавшего над фактами.  Посмотрите какой взгляда на историю России. Особенно  последние абзацы.  Я эту статью нашла  в советском еще сборнике его сочинений.

http://lib.rus.ec/b/209407/read

 ну, я больше не "фанатиков" в преподах боюсь, а  необразованных людей, которые сами к тому, о чем учат, относятся по фарисейски лицемерно.

[polarratte]

кстати, а где еще, как не в многонациональной россии, преподавать основы всех религий?
включая атеизм

[Frisik]

Поклонникам Пушкина и интересующимся историей (всего: человечества, Человека, мысли) - http://www.kkovalev.ru/Savva_Zitie_Pushkin.htm
Коран пробовала читать - не пошёл, пока.  Но история появления запомнилась - очень поучительная. На радио была программа для мусульман, очень интересная. На первой кнопке проводного радио. Надо поискать, м. б. и сейчас есть.
Лексика ребёнка зависит от лексики, принятой в семье. Я, например, лет до 20 мат просто не слышала, хотя, конечно окружающие на *улице* пользовались. Тем более, сама не употребляла. Да и сейчас как-то не страдаю от его отсутствия, хотя, конечно, могу. Уже писала где-то здесь: хочешь избавиться от домового (полтергейста) - пошли его матом. В не очень запущенных случаях помогает. Есть современная теория, что мат был исключительно мужским языком, употребляемым на войне и охоте. Существовал категорический запрет употреблять его в присутствии женщин и детей. Как объясняют, для того, чтобы чуждые человеку энергии не проникли в сообщество, *генофонд*.
Как тут не вспомнить Николая Гуммилёва:
 СЛОВО
В оный день, когда над миром новым
Бог склонял лицо свое, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города.

И орел не взмахивал крылами,
Звезды жались в ужасе к луне,
Если, точно розовое пламя,
Слово проплывало в вышине.

А для низкой жизни были числа,
Как домашний, подъяремный скот,
Потому что все оттенки смысла
Умное число передает.

Патриарх седой, себе под руку
Покоривший и добро и зло,
Не решаясь обратиться к звуку,
Тростью на песке чертил число.

Но забыли мы, что осиянно
Только слово средь земных тревог,
И в Евангелии от Иоанна
Сказано, что Слово это - Бог.

Мы ему поставили пределом
Скудные пределы естества.
И, как пчелы в улье опустелом,
Дурно пахнут мертвые слова.
1921

[Lia]

Frisik, спасибо  за статью и Гумилева. Я вот все его стихотворение  "Жди меня, я не вернусь!" найти не могу... 

[Befana]

По мату, всё равно ребёнка оградить не получится. Не лучше ли ему эти слова рассказать и объяснить, что их говорить не принято,это сильное ругательство и всё такое? Дети, которых всячески ограждают, потом все эти слова начинают выдавать в самый неподходящий момент в самом неподходящем месте. У подруги дочь так недавно из лагеря пионерского привезла, рассказывала им о лагере с матом (хорошо, что им ещё, а не сочинение в школе написала), как ни в чём не бывало, она ж не знала, что нельзя, так все там говорили.

[myshaul]

вот и меня в садике научили, скажи папе: "- ?#%№#":%?#№", ну я и сказала, когда он с кем-то общался,
а мне по опе потом надавали 
абыдна да

[Lia]

А как? Я вот  услышала в невинном  возрасте слово  "проститутка" и спросила  у своих (я сама такого не помню мелкая еще была).  Как объяснить ребенку в 2-3 года такое?  Дедушка правда нашелся,  сказал  "это тетя , у которой много дядей"  И я отстала.  Вообще как раз табуированные слова детишки моментом хватают ))). Кто-то мне рассказывал, что наоброт  пришли в садик и дете выдало тираду,  мамашка аж покраснела. При том, что  в семье тоже не ругаются, то ли по телеку услышал, то ли в транспорте.... 

[SilK]

вот и меня в садике научили, скажи папе: "- ?#%№#":%?#№", ну я и сказала, когда он с кем-то общался,
а мне по опе потом надавали 
абыдна да

У меня подобная ситуация была, когда я при папе матерный анекдот рассказала. Мне лет 10 было. Ну что ж было делать, если меня до этого никто мату не обучал!

[Buslick]

Когда муж учился в младших классах, ему задали дом. задание - записать одну пословицу. Попросил помощи у отца. Тот не долго думая: "Курица не птица, баба не человек". Учительница, когда это увидела, сказала, чтобы ученик передал отцу, что она заскочит на недельке домой  к нему на беседу. Отец же в свою очередь попросил сына узнать у нее, что она будет пить.  Учительница пришла на следующий день.

[ShessQ]

Frisik, спасибо  за статью и Гумилева. Я вот все его стихотворение  "Жди меня, я не вернусь!" найти не могу...

Потому что его не существует. Вокруг этой строчки болтается несколько вариантов стихов разного качества, но авторство Гумилева весьма сомнительно во всех случаях. В его собственном архиве, как и в архиве Ахматовой, его нет.
Зато есть множественные спекуляции их современников с попытками дискредитации Симонова с  его одновременным "Жди меня и я вернусь".

Вот вариант, который по стилю ближе всего к Гумилевскому, хотя ИМХО все равно не то и не так.

Жди меня. Я не вернусь-
это выше сил.
Если ранее не смог-
значит - не любил.
Но скажи, зачем тогда,
уж который год,
я Всевышнего прошу,
чтоб тебя берег.
Ждешь меня? Я не вернусь,
- не смогу. Прости,
что стояла только грусть
на моем пути.
Может быть
средь белых скал
и святых могил
я найду
кого искал, кто меня любил?
Жди меня. Я - не вернусь!

Больше похоже на стилизацию кого-то из более поздних небесталанных, но все же не дотягивающих до уровня Гумилева, поэтов.

[Franciska]

А как? Я вот  услышала в невинном  возрасте слово  "проститутка" и спросила  у своих ...  Как объяснить ребенку в 2-3 года такое?  Дедушка правда нашелся,  сказал  "это тетя , у которой много дядей"  И я отстала.

      То есть вы до сих пор не знаете что проститутка - это тот кто продает свою любовь за деньги (просит деньги за свою любовь), а это доступно двух-техлетнему ребенку... вот что бывает когда взрослые не способны объяснить ребенку смысл слова...

[Lia]

ShessQ не знаю, я только упоминание видела в каком-то литературоведческом журнале...  вот хотела оригинал  почитать, спасиб. Утаскиваю.   

[Lia]

Franciska мне просто потом не интересно было, мне объяснили и ладно. А на счет определения поспорю, под Ваше слишком  большое число  женщин попадает )))))

[ShessQ]

ShessQ не знаю, я только упоминание видела в каком-то литературоведческом журнале...  вот хотела оригинал  почитать, спасиб. Утаскиваю.

Это одна из самых известных филологических уток. =)

[myshaul]

У меня подобная ситуация была, когда я при папе матерный анекдот рассказала. Мне лет 10 было. Ну что ж было делать, если меня до этого никто мату не обучал!

за меня мама вступилась, думала папа прибъет 
расспросила, что я сказала, уши в трубочку свернулись,
но она тоже понимала, что ребенок не виноват, но все плохие слова, как я не просила, так и не решилась рассказать

[Maha]

      То есть вы до сих пор не знаете что проститутка - это тот кто продает свою любовь за деньги (просит деньги за свою любовь), а это доступно двух-техлетнему ребенку... вот что бывает когда взрослые не способны объяснить ребенку смысл слова...

Может сётки за секс, а не за любовь? 

[Lia]

 

Это одна из самых известных филологических уток. =)

  Пусть об этот "гумилевоведы" спорят, лет  надцать за гипотезу, что  Шекспир  не был выходцем из народной среды забили бы бы на фиг в  СССР ))))

[ShessQ]

А никто не спорит, все в курсе. Именно поэтому ни в одном сборнике стихов Гумилева этого стихотворения и нет. =)

[Lia]

Может сётки за секс, а не за любовь?

Maha, и под  Ваше определение гораздо больше женщин попадает ), я бы оталкивалася от "основным источником доходов в профессиональной деятельности которой является...."...  вообще тема конечно не для смеха, жалко девушек.

[Lia]

ShessQ, я посмотрю  Вы у нас и  биолог, и  филолог...короче  "все". 
Вы правы, ну этих  исследователей... земля стоит на трех китах и  баста