Делать или не делать операцию?

[nspivak]

Крысику Касе 2г 6мес, задние лапки не ходят совсем.
Месяца 3 назад на боку появилась шишка (опухоль). Подкожная. Росла медленно. Конечно, может стоило сразу обратиться к хирургу, но Кася с Тосиком как-то быстро сдали после смерти своего брата в октябре (в возрасте 2 лет) - стали плохо ходить. И я побоялась. А 2 недели назад и Тосика не стало - отек легких. И Кася остался один.
В общем, за последний месяц шишка увеличилась с размера перепелиного яйца до размера куриного. Врачи боятся, что сердце наркоза не выдержит. Я тоже боюсь. Предлагают вариант (если решусь) - сделать минимальный наркоз, обколоть вокруг обезболивающим и сделать операцию.
Есть идеи?

[Aisa]

Минимальный наркоз? Да крысик от болевого шока умрет!

[belka]

А может не стоит мучить зверя в таком возрасте, особенно если 1)он плох, 2) врачи боятся, что не переживёт? Я бы не стала, дала дожить сколько отведено.

[Lis3004]

У меня Толстику так делали операцию.
Делали наркоз, но не до полного усыпления и обкалывали ледокаином.
Ему тоже больше 2-х лет было и сердце было слабое.
От шока не умер, но у меня был нервный срыв после такого, так как я его держала всю операцию, а она была очень долгая. Правда нам это не помогло, у нас оказалась саркома, и через пару недель шишка уже была снова такая же.
Так что прежде чем решиться на такую операцию надо подумать очень сильно, стоит её делать или нет.
Я бы своему не стала делать, если бы знала, что это саркома была, просто вет думала небольшая шишка, вырезать, а оказалось что она по всей хребтине внутри мышцы съела. Так как зверю это тоже очень большой стресс.

[nspivak]

Минимальный наркоз? Да крысик от болевого шока умрет!

Вот и я про это думала.

Поэтому и ищу у вас подтверждение или опровержение своих опасений.

[Helt]

Смотря как "ведет себя" опухоль. Вчера была прооперирована наша старушка - 2г. 7 мес. Тоже почти не ходят задние лапки, опухоль на нижней/паховой мол. железе была с куриное яйцо и на шее еще одна поменьше. Я сначала решила не оперировать, мол "пусть живет сколько отживет"... Неделю назад появились признаки некротизации большей опухоли - стала буквально раздуваться, темнеть и появились мокнутия. Врач назначила два дня антибиотиков, на третий операция. Шанс был невелик, но и ждать, пока опухоль начнет разваливаться, было страшно. Вот, выхаживаю... Меньшую опухоль оставили пока как есть.
Всё очень индивидуально. Если бы не было некроза, я бы не решилась оперировать... Наркоз был обычный. Из наркоза выходила крыса сама в течение почти 4 часов после окончания операции (сама операция длилась 1,5 часа).

[nspivak]

Опухоль находится на ребрах, подмышкой. Подвижная, округлая, кожа над  неизмененная (тьфу-тьфу-тьфу).

[Helt]

Я бы не стала в такой ситуации оперировать

[Vorona]

Я бы дала спокойно пацану дожить, сколько Бог даст..

[Maha]

Можно общим подрасслабить, крыса будет сонная и вялая, но в сознании, тоесть если станет плохо, то можно сразу откачать, а область "отреза" ледокаинить, тоесть уже местный наркоз. До операции нужно крысу готовить, поколоть сердечные и антигистаминные несколько дней, за несколько часов кровоостанавливающее. НО о таких вариантах стоит думать когда крыса еще не в таком возрасте, по показаниям, слабое сердце, лёгкие или маленький вес, а в вашем случае наверно просто нужно следить за опухолью, чтоб она не вскрылась или не загноилась, только тогда я бы на вашем месте рискнула.

[Java]

Я, конечно, точно не специалист, но я бы не стала делать в таком возврасте.

[Warrax]

Тут только врач может решить. Джету в таком возрасте делали операцию - и ничего, но он был вполне в форме.
Щадящий наркоз -- нормально, если уметь делать, как раз недавно Эрику так делали -- два года + излишний вес.
Атрофия ног к сердцу отношения не имеет, надо смотреть именно сердце.
Запускать, конечно, не надо было...
Я бы резал. Все просто: надо спроецировать на себя "хотел бы я жить _так же_".
Другой вопрос, что тут нужен очень опытный анестезиолог...

[sonqka]

Imho врачу виднее.
Опухоли - это штука не болезненная, зверь с доброкачественной опухолью не мучается - ему просто двигаться неудобно, так что если врач скажет "риск слишком большой, лучше дать дожить", то лучше так и сделать... Может, имеет смысл просто останавливать опухоль (лигфолом, еще чем-то).
Можно объехать несколько врачей и проконсультироваться.

[Yuliya]

У меня одну крысу оперировали (удаляли лимфому под лапкой) - все хорошо прошло. Зверь быстро оклемался, хотя наркоз был порядочный. А вот вторую оперировали уже под облегченным наркозом - она чуть отошла... Наверное, больно было очень... И вообще после операции сильно сдала.

[nspivak]

Не стала я делать операцию Касе, но сейчас начинаю сомневаться в своем решении. По-моему, за неделю шишак как-то более оформился, стал более плотным. И, кажется, он Касю беспокоит (может, и не сильно, но он его чешет и лижет). Сегодня муж вообще сказал мне фразу:" А вдруг лопнет?" и у меня это не выходит из головы.
Боюсь, но, видимо, пойдем еще раз к дохтуру...
Блин, если бы знать единственно верное решение!...

[Helt]

Опухоль потемнела/почеренела? Если да, то лучше оперировать.

[KAMER]

Мое мнение вопрос в том насколько она создает ему проблемы. Если у него боли и мучения, то лучше рискнуть и пусть лучше не выйдет из наркоза, чем будет умирать от болей. Если нет, то мне кажется пусть доживет сколько можно.

[SmiLe]

Не стала я делать операцию Касе, но сейчас начинаю сомневаться в своем решении. По-моему, за неделю шишак как-то более оформился, стал более плотным. И, кажется, он Касю беспокоит (может, и не сильно, но он его чешет и лижет). Сегодня муж вообще сказал мне фразу:" А вдруг лопнет?" и у меня это не выходит из головы.
Боюсь, но, видимо, пойдем еще раз к дохтуру...
Блин, если бы знать единственно верное решение!...

еслик рысик её чешет и лижет - значит кожа на опухоли натянулась и начала чесаться и беспокоить крысика - у моей крыски была такая же - очень скоро она её расчесала и опухоль приобрела открытую форму, т.к. крыска была в плохом состоянии и не выдержала бы операции, было принято решение усыпить её. Лопнуть, как вы сказали, опухоль не может - т.к. внутри она не жидкая (там нет гноя, лимфы, крови или ещё какой-либо жидкости) - внутри это такая же плотная ткань, то есть только кожа порвется и появится открытая ранка - которую уже не залечить, и которая станет открытыми воротами в организм для всевозможных инфекций. И тогда дело пойдёт на дни. Сепсис, мокнущая незаживающая ранка - будет причинять боль зверьку. Сходите к врачу, попытка оперировать в данной ситуации ИМХО единственный шанс. Если врач не станет проводить операцию, то когда кожа на опухоли прорвется, гуманнее всего будет усыпить крыску

[Maha]

Врач не может отказать в операции, если хозяин животного на ней настаивает, другое дело если опухоль неоперабельна, но это не тот случай. Зачем усыплять, когда можно рискнуть.

[SmiLe]

Врач не может отказать в операции, если хозяин животного на ней настаивает, другое дело если опухоль неоперабельна, но это не тот случай. Зачем усыплять, когда можно рискнуть.

я думаю что автор темы не настолько самоуверен, что будет настаивать на операции. Врачу всё же виднее - перенесет зверь операцию или нет. И усыпление и смерть в послеоперационном периоде - не одно и то же. Помимо успешного проведения самой операции - у крысика должны быть силы ещё и на то чтобы оправиться от неё.