Автор Тема: Покраснели и опухли ручки  (Прочитано 13005 раз)

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Покраснели и опухли ручки
« : April 25, 2009, 23,46:54 »
У мальчика (чуть больше года) опухли и покраснели обе ручки (пальчики, подушечки).

На одной лапке пальчики раза в 1,5 толще, чем в норме, ярко-красные, ручку бережет, неохотно ей что-то делает. На второй ситуация получше, пальчики не такие опухшие, но тоже красные.

2 дня мазала мазью линимент синтомицина. Ничего не изменилось, а на одной ручке на кисти сверху появились кровоточащие трещинки, а сегодня на одной ручке (где было хуже) еще и подушечки вздулись и покраснели. Сегодня утром помазала мазью банеоцин. Вроде бы стало чуть получше, но еще непонятно.

Что это и как  этим бороться?

P.S. Наполнитель - салфетки. Поддоны протираю просто влажной губкой, без химии. Правда, неделю назад начала пользоваться влажными салфетками для уборки за животными с триклозаном (протираю поддоны после влажной уборки). Сегодня я их уже использовать не буду.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #1 : April 26, 2009, 01,16:02 »
а левомиколя у вас нет? Протирать лапуси хлоргексидином и потом левомиколем. И обязательно - АНТИГИСТАМИННЫЕ препараты - тавегил, супрастин по 1/10 2 р/день 3 дня. На первый раз можно с утра сделать один укол преднизолона - 0,1мл подкожно. Это снимет отеки.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #2 : April 26, 2009, 09,50:23 »
Я забыла упомянуть, что покраснение (без отечности) было у него и ранее. От левомеколя было только хуже. А банеоцин, кстати, тоже содержит вещества, способствующие ренегерации, как и левомеколь.

А преднизолон в таблетках можно?
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #3 : April 26, 2009, 12,10:38 »
Конечно можно в таблетках, только действовать начнет несколько позже, чем инъекционный.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #4 : April 29, 2009, 13,50:31 »
Мы все-таки обошлись без преднизолона и пока без супрастина. Смазывание ручек банеоцином 3-4 раза в день дало быстрые результаты. Отек ушел, краснота тоже, но все равно ручки ярко-розовые. Скоро должны принести мазь синафлан, попробуем еще ее.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #5 : April 29, 2009, 14,29:08 »
Так ведь и синафлан гормональная мазь.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #6 : April 29, 2009, 18,56:55 »
Банеоцин - негормональный. Так как он не до конца снимает воспаление, то попробуем гормональную мазь.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #7 : April 30, 2009, 01,04:50 »
все же попробуйте попить супрастин.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #8 : May 07, 2009, 12,27:13 »
Проблема не в аллергии.
Мазями удается только снимать симптоматику (если мазать достаточно часто). С утра могут даже быть нормальные ручки, а к вечеру несмотря на мази возникают отеки. Отек сильнее на правой лапке.
Сегодня врач сказала, что это - признак проблем с сосудами на фоне сердца. Сказано пить пирацетам и капилар (по очереди).
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #9 : June 09, 2009, 01,29:45 »
Отчитываемся.
Пользовались троксевазином, бепантен-плюс кремом, банеоцином, целестодермом В... Результата нет, есть только снятие симптоматики на короткое время (даже на сутки не хватает). Замечено, что лучше всего временно снимает симптомы банеоцин.
Правая ручка отекает и краснеет по-прежнему сильнее левой. Отекшая ручка крысу беспокоит - он ее усиленно намывает (чем вызывает, вероятно, еще большее раздражение кожи), иногда держит на весу.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #10 : June 09, 2009, 21,20:41 »
Спросил сегодня у Польшковой:
антигистаминные обязательно и следить за сосудами (дицинон), опасно!!!
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #11 : June 09, 2009, 22,39:51 »
Спасибо, что спросили!
Попробуем. А про дицинон она не уточнила, с какой периодичностью, при каких симптомах? Он же не профилактический...
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #12 : June 13, 2009, 02,46:33 »
3 дня кларитина. Никаких кардинальных улучшений не вижу. Пальцы по-прежнему отекшие, толстые, только цвет кожи не ярко-алый, а ближе к нормальному (но все же красноватый, не розовый).
Кларитин отменила, посмотрим. Сегодня намазала руки синафланом.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #13 : June 13, 2009, 04,44:41 »
Если целестодерм не помог, то синафлан не поможет...Возможно причина в том, что нарушен лимфоток. Почему нарушен? Что-то сдавливает сосуды внутри... :-\

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #14 : June 20, 2009, 01,26:01 »
А все-таки от синафлана была польза. Вечером синафлан, утром по состоянию: если кожа сохнет и хочет трескаться, то банеоцин, если просто краснота, то синафлан. Отеки стали значительно меньше, в основном заметны на подушечках ладони одной руки.
Думаю, тут и кларитин помог, хотя в дни его приема ничего не менялось.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #15 : June 20, 2009, 11,05:16 »
попробуйте все же преднизолон - как противовоспалительное и противоотечное. Хоть дней пять.  Антигистаминные у крыс все же плохо работают..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #16 : October 18, 2009, 23,48:50 »
А мы стоим на месте с нашими ручками, даже все хуже стало.
Врач разводит руками и рекомендует слезать с синафлана, ибо ежедневно им намазываться - нехорошо. Пробовали перейти на траумель, бепантен, оливковое масло - нажили значительное ухудшение за пару дней, а восстановление на синафлане идет уже гораздо дольше.
В общем, перелопатила я информацию по всяким кожным заболеваниям. Поскольку проблема локализуется исключительно на руках и ногах, то больше всего подходит дисгидгоз кистей - и по описаниям, и по фото. Хотя фото наихудшего варианта, когда поражена вся кисть, я не встречала, а у Нафани именно так и есть.
Лечение этого дисгидроза только симптоматическое (причем именно синафлан, так что изначально методом тыка мы сделали правильный выбор). Причиной дисгидроза кистей считается вегето-сосудистая дистония, которая дает также перебои в работе сердца, повышенное давление и прочие радости других систем органов. И у Нафани действительно есть жалобы на сердце (ритм галопа) и почки (лейкоцитоз, протеинурия). Лечение вегето-сосудистой дистонии возможно, но уж очень заковыристо. Включает в себя соблюдение режима, физиотерапию, санаторное лечение, антидепрессанты, витамины с микроэлементами и т.п. Я даже не знаю, что и как из этого можно применить на крысе. Разве что витамины добавить...
Для сосудов Нафаня ест капилар, микроэлементы - морская капуста, витамины В группы добавляю в еду отдельно эпизодически, масло оливковое временами...
« Последнее редактирование: October 18, 2009, 23,51:27 от Lady-bird »
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #17 : October 19, 2009, 02,39:15 »
Что тут поделаешь.. Ничего, к сожалению..  Как он справляется с болявыми руками? Он держит в них что-то?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #18 : October 19, 2009, 23,19:18 »
В зависимости от степени тяжести... Когда пытались слезать с синафлана, то буквально за двое суток руки приходили в ужасное состояние. Пергаментная кожа, сквозь которую просвечивают костяшки пальцев. Кожа слезает, мокнет, любое воздействие приводит к травме (наступил на деревянную щепку - порвал кожу)... В такие периоды он, конечно, пользуется руками неохотно.
Старается ходить так, чтобы не опираться на пятки лишний раз, потому что гадость развивается и на ногах...
Больше от синафлана отказываться не буду, потому что иначе руки превращаются в кусок живого мяса...
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Покраснели и опухли ручки
« Ответ #19 : October 23, 2009, 15,44:10 »
Еще раз спросил Польшкову. Ответ:

Можно еще трентал, фуросемид и декс однократно. Отеки скорее лимфатические, если есть протеинурия, проблема с онкотическим давлением, но тогда бы сработало по всем конечностям, а так наруше отток сгрудных, то есть проблема регионарная. Надо бы сделать рентген грудной полости и пощупать лимфоузлы подмышками
Не указан возраст зверя и сопутствующая симптоматика. Дицинон уплотняет капилляры и может помочь с патологическим выпотом. Трентал наладит микроциркуряцию, но если проблема в контактной аллергии (дерматит) или каком-нибудь артрите - только гормоны.

В общем, сделайте рентген, отсканируйте и мне в личку.
Указать подробно возраст, пол, состояние  и проч. Прощупать лимфоузлы.
Я у Польшковой тогда спрощу еще, уже по рентгену и проч.
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].