Выкармливание 12-дневных крысят (не справились ... )

[Lena4777]

я когда выкармливала своих, набирала эспумизан, а потом добирала в этот же шприц смесь. От вздутия не страдали. Попробуйте еще биовестин. Смесь делала из козьего молока с добавлением детской молочной смеси, консистенция как жидкая сметана.

[Helt]

С эспумизаном так и делаем. Биовестин и киндербиовиталь возможно привезут из России (если они есть в приграничном Ивангороде в аптеках) завтра-послезавтра. До этого крысятам еще дожить надо. Пробиотки детские в молоко добавляем. Смесь как раз делается на козьем молоке с добавлением детской смеси NAN (лучшая их имеющихся у нас в продаже) мерная ложечка порошка на 25 мл молока (6 столовых ложек). Правда, смесь, которой сейчас кормим, гораздо жиже, она как молоко. Может в этом всё дело? Делать как сметана?
Также очень надеемся получить:
Рекомендации по массажу животика..
Данные о катетере (если ветеринарный, то какой именно спрашивать ...)

[Vorona]

чтобы с молоком не попадал воздух катетер надо засовывать ВГЛУБЬ ротика достаточно глубоко. Потому что они , чувствуя молоко пытаются сосать -и если молоко далеко от горла - засасывается воздух..
Блин, ну как это об"яснить... Сосок у крысы вытягивается на 3-4 мм во время кормления. А когда взросленьких кормит - то и на сантиметр... Молоко должно поступать прямо "к гландам".
Posted on: Май 26, 2009, 11,48:57 Похоже они поняли, что так получают еду и (тк сильно хочется кушать) торопятся.. Потому и воздух хватают.. Попробуйте, чтоб молоко было во рту постоянно - полный ротик, может тогда не будет воздух попадать

[Helt]

с этим понятно. Честно говоря, я боялась глубоко засовывать, а оказывается зря... 
Густоту смеси (Диана сейчас кормит) сделали как жидкая сметана, катетер используется теперь большего диаметра (но он более твердый кончик имеет и может поцарапать ротик крысенка (или этого бояться не стоит?). Один крысенок совсем на грани ... 

[Vorona]

катетер должен быть обрезан (оставить 1-1,5см) и край запилен пилочкой - тогда не будет травм. ну и голову фиксировать четко.

[Helt]

Да, мы так и сделали сразу. Просто катетер с тонким кончиком гибкий, тот что потолще, почти не гнется. Сколько тонкостей мы не учли... 
Posted on: Май 26, 2009, 11,53:58 По массажу может быть тоже есть какие-то "секреты"?

[Vorona]

вроде нет.. массировать влажным пальцем по часовой стрелке..  Важнее, все же, стараться чтоб воздух не попадал..

[Helt]

спасибо, это всё важно, всё учтем
Только что умер один из капюшонов.
Оставшийся капюшончик более-менее сейчас, темненький совсем плох (очень худенький, как скелетик, время от времени выгибается назад дугой, открывает ротик при этом, как будто задыхается и старается уползти с нагретой салфетки, там быстро переохлаждается...)
Ужасно жаль их ...
Может быть стоит создать прикрепленную тему и свести все тонкости и подробности выкармливания, чтобы у других в подобной ситуации не было таких ошибок как у нас
Posted on: Май 26, 2009, 12,14:58 Нам бы хоть одного вытащить....

[Vorona]

 
у темненького не могло молоко в дыхат. пути попасть?

[Helt]

могло быть все что угодно. Но мне почему то кажется, что это колики. Его после кормления (даже несколько капель) сразу сильно пучит (это и вчера было и Диана говорит сейчас то же самое). После длительного массажа воздух уходит, видимо в кишечник (иначе куда ему деться)... На какое то время затихает, спит, потом начинает опять кувыркаться-выгибаться. Ужасно..
Ношпу для инъекций нельзя таким малышам в ротик капельку? Чем ему можно помочь?

[Vorona]

про но-шпу - не знаю. Хотя шансов все равно мало - потому, я считаю, можно попробовать..

[Lena4777]

смесь сделайте погуще. Я использовала подключичный катетор 1,4 мм. Попробуйте Nan гипоаллергенный. Постарайтесь, чтоб смесь постоянно заполняла ротик. Я свиих заворачивала в полотенчико или салфетку, зажимала голову в левой  руке и осторожно вставляла катетор в ротик. Сначала выдавливала часть и по мере глотания плавно выдавливала остальное.

[Helt]

1,4мм - это, полагаю, наружный диаметр кончика.  Приличный размерчик... У нас даже тот что толще, наверное тоньше чем 1,4 мм.
Смесь уже дается как жидкая сметана. Еще погуще? Можно ли так резко переводить с жидкого на густое?!
Крысята когда пьют молоко иногда стараются задрать голову (голова как бы вертикально и молоко "льется" сверху вертикально вниз. Это ненормально и надо держать так, чтобы голова не была запрокинута?
У нас катетеры ветеринарные. Подключичный - это полагаю человеческий?
Posted on: Май 26, 2009, 13,27:20 Про NAN гипоаллергенный...
Искала NAN для недоношенных детей (NAN Pre по аналогии с PreNutrilon), не нашла и хотела тоже заказать в России. Думала он лучше всего. Гипоаллергенный у нас есть в продаже. Чем он лучше чем NAN1? Если он лучше и Пре заказывать не нужно, сегодня же купим гипоаллергенный.

[Vorona]

смесь как сметана- нормально, слишком густо они глотать не смогут.
у меня катетеры 1-1,1мм - но это для молока. Если смесь идет нормально то и ладно.
Задрать голову - это им глотать неудобно. Держать лучше в физиологичной позе - тельце вертикально, голова -полу.. В любом случае - как получается, так и кормите.

[Lena4777]

да, человеческий, ток 1,4 мм эт внутренний диаметр. Сильно густую смесь не делайте, я просто брала двойную дозу смеси и разводила козьим молоком. А гиппоаллергенная смесь позволяет избежать реакцию на коровье молоко. Если найдете смесь на основе козьего молока будет здорово. А у вас на рынках козье молоко не продают?

[Helt]

у нас на рынках не продают, продают в магазине. 1,55% и вчера начали давать (нашла в одном магазине) 2,5%. Смесь мы и так разводили в два раза гуще человеческой дозировки. Но она при этом как молоко, а не как жидкая сметана. Смесь эту все крысята ели уже почти неделю и всё было нормально. Вряд ли сейчас у них аллергия таким образом проявилась.

[Vorona]

если сейчас есть и смесь и козье молоко(хоть и нежирное) то на этом они должны держаться.. другое дело - воздух в животиках. с ним надо бороться.
Вы же только начали более густую смесь давать, прям сразу они ведь не отреагируют ростом и развитием.

[Helt]

Конечно, я и не жду что они начнут расти на глазах...
Значит, продолжаем давать то, что есть и то что они ели с самого начала (NAN 1 + козье молоко + пробиотик), но густотой как жидкая сметана (козье молоко до этого давали 1,55%, со вчерашнего вечера 2,5%).
Темненькому крысенку стало хуже до перевода на новое козье молоко.

[Helt]

Обнадеживающая новость:
оба крысеночка еще живы и вроде бы темненький чувствует себя получше (ТТТ). Ношпу не давали, только кормили более густой смесью более глубоко вводя катетер. Кажется это работает, хотя вздыхать с облегчением, конечно, еще очень рано.

[Vorona]

Темку читаю как сводки с фронта...