Собаки-телохранители,собаки-компаньоны или мифы о "бойцовых" породах.

[Hanna]

...

[Hanna]

...

[Kima]

Johnny,уважаемый,а вы кем сами будете?
А то я читаю посты и никак не могу понять что вы собираетесь донести до нашей серой массы крысоводов и собаколюбов.  Чтобы мы осознали то каких ужасных созданий мы держим у себя в домах и любим,кормим,лелеим? Может мне пойти выкинуть свою собаку пока не поздно,а то ведь чувствую она меня скоро того...загрызёт.Вон уже облизывает,готовит наверное..
Я конечно прекрасно понимаю чувства собакофобов и правозащитников,но по моему ВЫ перегибаете палку,а все ваши сообщения я могу назвать только одним словом-Флуд.

[arvenl]

Ох... эта тема неисчерпаема... ровно как тема сотворения мира. Но самое обидное, что она и нерешаема.
Дорогие собачники, понимаю вас и поддерживаю всеми руками-ногами! Много очень было высказываний, все и не перецитируешь, под которыми я бы подписалась сто раз.
У меня немец был, не бойцовая порода, но по страху оной мы не далеко ушли. Так вот две небольшие истории из его жизни. 1. Щенком будучи, на одной из первых прогулок после прививки, был сбыт с лап взрослым питом и.... зализан до сырой шерсти!)) Это был первый и самый лучший его друг и учитель. Если бы не тот пит, то мой огромный мальчик не научился бы многим вещам, к примеру развивать скорость в беге совершенно не совместимую с его весом и ростом и телосложением. 2. Повзрослев, возмужав, так же на прогулке, был нагло покусан за попу (простите) не поверите чем (!) - французским бульдожкой!!! Который как прищепка стиснул зубы, и мой в силу своих размеров не мог никак его скинуть с себя, т.е. он просто крутясь, не мог задеть никак эту мелоч, скинуть хотя бы. Скинули очень просто - я врезала этой сикилявке так железным поводком, что как дротик улетел с визгом к своей долбанутой хозяйке, которая: во-первых, при виде моего спокойно проходящего на коротком поводке мальчика, заорала как оголтелая "Малыш, это большая собака!" (после этих слов ее малыш, гулявший без поводка, повис на моем), а во-вторых, когда тот висел, даже не попыталась подойти и снять свою прищепку, она видите ли больших собак боится! Вдогонку она получила такой словесный расписной подарок, что бежали аж пятки сверкали...
Это я все о чем... А то, что надо людям мозги лечить, а не загрязнять старой информацией. Почему бы не транслировать как восьмое чудо света, как стафф играет с крыской, или пит лижет цыплят... Ведь таких видео тоже много, только валяются они ге-то на задворках ютуба. И привлекли бы они большее внимание, ведь это вроде как "редкость"!

Вобщем эта проблема в нашей стране будет еще ооооочень долгой. Потому как существуют еще люди с испорченной,больной психикой, которые захотят приобрести легким путем такой вид "оружия", и те, кто будут подготавливать, дрессировать, размножать безудержно и продавать таких собак... И пока будут существовать места, где можно без проблем купить щенка... Пока не будет штрафов... Да и собственно некогда нашему правительству заниматься "собачьими" вопросами. А покуда те дремлят, журналисты в свою очередь трудятся, не покладая рук...

[Lena4777]

Все зависит от хозяина. У меня в свое время был на передержке пит. За две недели я с ним вообще проблем не знала. Обсалютно послушная и адекватная собака. Моему сынишке было лет семь, он делал с ним что хотел.  При этом хозяин держал его в ежовых рукавицах и за малейшее непослушание очень сильно наказывал. Этажом выше живет стафорд. Обажает всех лидей и животные, самая большая опасность от него быть зализанным до смерти.  И в нашем же подъезде живет такса, я к ней близко не подойду. Два прокусанных сапога.

[Hanna]

...

[grymza]

При встрече с животным, диким или домашним, которое ведет себя настолько необычно, что можно подозревать заражение бешенством, следует попытаться как можно быстрее и тише скрыться с места происшествия, по возможности не попадая в поле зрения такого животного. После этого, нужно сообщить о случившемся в ближайшее бюро здравоохранения.

Если же вы, ваши животные и дети уже оказались в поле зрения животного, предположительно страдающего бешенством, можно попытаться забраться на недоступную для него возвышенность, укрыться в любом помещении, или же убежать.

Вступать в драку с животным следует только в крайнем случае, а при получении укусов и царапин нужно немедленно промыть их большим количеством проточной воды с мылом, и обратиться за медицинской помощью.
    К сожалению, в Израиле это актуально, и не только там. Недавно найден труп умершего от бешенства шакала,  бешеный пёс пастушеской породы забежал в посёлок и искусал домашнюю собаку.
    Возможно, отношение к собакам как к нечистым животным связано с этой постоянной опасностью, с ужасной смертельной болезнью, от которой тысячелетиями не было спасения. 
   

[KAMER]

Hanna: реально аццкая фантазия у людей. Ну что тут говорить, если до сих пор некоторые люди ставят к мониторам (ообенно смешно, что теперь к ж/к) кактусы, от радиации . Хоть это вообще была старая первоапрельская шутка.
Так что да, люди почему-то верят всему тому, что пишут или по телевизору показывают.

[Rory]

Если амстаф нападает на человека это в первую очередь вина тех людей, которые занимаются разведением (ИМХО) так как стафы с нормальной, без врожденных или приобретенных отклонений, психикой никогда не нападут на человека. Эти животные абсолютно не агрессивны к людям, это в них заложено) А часто недобросовестные заводчики вяжут собак с кем попало вот и получается. Плохо развита у нас система отбраковки...ведь собаку надо изначально проверять, раньше был у мамы моей спаниэль и заводчик очень строго проверял адекватность щенков ( если щенок боялся выстрелов, то все... ни на разведение, ни на выставку). У нас дома амстафка и ведет она себя как кошка, ласковая, нежная, ребенка (3 года) любит очень и позволяет ему делать с собой все, что угодно) и еще многие люди беря собак бойцовых пород думают, что можно из них делать охранников( ЭТО НЕ ТАК! вот и ломают психику, ведь стафы НЕ видят в человеке угрозу).  Наблюдала недавно такой случай : на тренировочной площадке стоит ребенок, его мамаша и тренер, тренер машет руками перед ребенком, толкает его, пытаясь спровоцировать собаку на нападение - толку ноль, собака весело прыгает вокруг и пытается играть) Если уж хочется охранника, берите овчарок и т.д.

[Rory]

[KAMER]

Да ладно, тут у нас на форуме прямо одна из заводчиц показала прямые доказательства чудовищной злобности "бойцовых" пород
http://rat.ru/forum/index.php?topic=7464.msg667569#msg667569
Это Nastja Shapokljak

Здесь метис питбуля явно пытается кого-то обманом заманить и загрызть

Здесь уже явно поедает

Вот же чудовище, посмотрите на несчастные глаза поедаемой жертвы.
Внимание, дальше страшнее...

Чудовищный метис питбуля изображает из себя мирную собачку, дабы подпустить жертву ближе

Поедание жертвы

Ээ, что-то запутался, кто кого ест то?

Ну и точно зрелище не для слабонервных, сошлись кинг-конг и годзилла, тьфу метис питбуля и амстафф.
Спасибо
 Nastja Shapokljak за фото.

[matias_rust87]

"Собака бывает кусачей"

Сомневаюсь, что известная поэтесса Юнна Мориц является дурой   Очевидно, что стихотворение написано для детей, действительно, в переносном смысле. Для детей все пишется в упрощенной схеме. Поэтому фраза, оторванная от контекста, - это уже плоды "народного творчества", не что иное.

Так что я думаю, на автора не стоит наезжать за то, что его стих криво истолковали.

[Hanna]

...

[Desideratum]

к "серьезным" собакам все-таки стараются относится посерьезней - и хотя бы основным командам научат (всякие там фу и рядом), и сторониться их будут...
А вот разве ж могут быть опасны милые тойчики, чихи и йорки? А дружелюбные колли? Нет конечно, ведь все помнят сериал про Лесси - собака там спасала попавших в беду по три раза на день. Не могут?
Ага, как же!
Многие мелко-оптовые собаки (я так именую зверушек от разведенцев шибко модных пород) лоточного выращивания - моральные собачьи уроды. Конечно же, не сами по себе, спасибо "заботливым" хозяевам.
С рождения жила с собаками и вот почему-то истеричных и агрессивных "бойцов"  (куда некоторые заносят и догов) встречала гораздо реже, чем аналогичных представителей других пород.
Коккер отхвативший два пальца хозяйскому ребенку. Собаку сначала отдали на пристройство, но новые хозяева не справились - пес отправился охранять гаражи.
НЕО, сделавший мою родственницу инвалидом. Это было в 80х годах. Хозяева свои обязанности ограничивали лишь кормежкой, выгулом без поводка в густо населенном районе  и предоставлением крова на балконе. Родственница жила у этих людей в гостях, и однажды песик вместо того, чтобы пройти к себе на место просто швырнулся на женщину, отправившую его. Меры были приняты лишь после того, как песик едва не отправил на тот свет их родную внучку - на другие жалобы было наплевать - собаку в лесу пристрелил хозяин.
Колли, в пять лет державший всю семью в ужасе, сидел привязанный у входной двери, мимо которого можно было пройти исключительно подставив миску с кормом или лакомство. Собаку "сломали" и получили вполне терпеливого и неконфликтного друга.
Фр. бульдог попытавшийся загрызть свою хозяйку.
Истории, похожие на сценарий к дешевому фильму ужасов.
Далеко не все истории кончаются хорошо.
Все помнят образ советской бабки с советской белой болонкой: собака бросается на все шевелящееся в том числе и собак с прохожими, при попытке как-то уразумить животину, в дело включается хозяйка...

Научить собаку чему-то - легко. В любом возрасте.  Гораздо сложнее - научить (скорее даже переучить) хозяина. Те, кто ожидает кошмаров, выращивают именно кошмароподобных монстров.
Ожидают - и дождавшись случая тычут пальцем: "Я же говорил!". А на промахи в воспитании лабриков, йориков, пудельков обычно глаза закрывают - "хрупкая нервная система, тонкая душевная организация". Хотя весьма спорно, у какой же группы пород организация и система тоньше и хрупче...

"Если вокруг тебя одни сволочи - присмотрись к себе: подобное притягивается подобным"

[KAMER]

http://www.kp.ru/daily/24350.4/538135/

[Hanna]

...

[KAMER]

Hanna ППКС . Тут в прошлой теме по этому же вопросу еще статью в защиту боев обсуждали.

[Johnny]

Я конечно прекрасно понимаю чувства собакофобов и правозащитников,но по моему ВЫ перегибаете палку,а все ваши сообщения я могу назвать только одним словом-Флуд.

Может быть, может быть. Но вот привлёк своими вопросами Ханну к написанию очень дельных постов.

А кроме неё никто фанатичным собакофилам не указал на ошибки, хотя могли. ВЫ (множественное число) палку не перегибаете?

Заявленный как авторитет Мао: «Не перегнешь — не выпрямишь».

Hanna вы начали рассказывать про опасных собак но перешли на бойцов: без селекции они грызть друг друга не будут. А на человека, которого собака не воспринимает своим, собаке вообще естестественно бросаться? На сколько тут быстро идёт затухание неестественного поведения? Прошу уточнить.

[Hanna]

...

[Lady-bird]

Может быть, Вы спросите, а как же собаки, ласковые ко всем людям, их ведь довольно много? Так вот, это:
- либо щенки, у которых стайное самосознание еще не проснулось;
- либо несчастные собаки, у которых стая почему-то не сформировалась, и они - в поиске;
- либо это видимость, просто хозяин очень доброжелателен к людям и собака копирует его поведение.

- либо результат целенаправленной селекции в рамках некоторых пород (например, некоторые ретриверы)
(Хотя я склонна признать вслед за мнением некоторых авторов, что этот пункт коррелирует с приведенным выше пунктом 1.)