помогите пристроить внуков!

[Warrax]

Варракс, это можно не осуждать, а обсуждать, потому что отдающему животное собссна по большому счёту плевать на чужое мнение.

Плевать, пока не заявляют. Редко кто спокойно воспринимает, если его аругментированно называют мразью и т.п.

Двухлетка пододвинет табуретку и залезет на стол 

Ну, зависит от табуретки. Они далеко не все настолько устойчивы.
Опять же — зачем же запускать двухлетку на кухню лазить по табуреткам? Навернется головой вниз, и —.

Posted on: Июнь 19, 2009, 21,10:45

нет никакого штатного крепления этой фигни к полу-стенке  - ни-ка-ко-го

А что, разве кто-либо говорит про штатное?!

лучше уж о боге поговорить, что ли...

Можно, отдельной темой. Только потом не жаловаться :-)
Posted on: Июнь 19, 2009, 21,12:26

Что значит *условно*? Дувхлетка ходит очень бойко

Но неустойчиво и не особо целенаправленно :-) Ладно, не суть.

Будет бухать по полу манежа ногами и попой. Будет атаковать сетку манежа, очень активно.

Вот и занятие :-) Никто же не говорит, что надо сажать на целый день.

манеж, совершенно не выход. Выход - клетка в недоступном месте.

Ну, ребенка в клетку мало кто решится, опять же — родственники не поймут.
А что крысиная клетка должна быть в недоступном месте, это понятно. Я про кухню сразу и написал.

Маленький ребенок познает мир. Взрослый ему необходим, как посредник.

Согласен. Просто было заявлено, что надо на нытье немедленно прибегать.

[tilli]

Ну, зависит от табуретки. Они далеко не все настолько устойчивы.
Опять же — зачем же запускать двухлетку на кухню лазить по табуреткам? Навернется головой вниз, и —.

Ха, и еще раз Ха! недавно была в гостях у подруги. Ее младшая, трехлетка, с гипсом на ноге взлетала на шкаф по сложенной коляске! Папа рядом стоял, ловил. Но это очень активный ребенок, она постоянно куда-то лезет и падения ее не смущают. В манеже такого держать нереально, ору будет на весь свет. Следить постоянно тоже нереально - тогда мама ничего не сможет делать и сорвет нервную систему. Это трудно объяснить тем, кто с детьми не имел дела. Но *постоянно строго следить* - это теория. И если находятся психопаты, которые осуществляют такой контроль, то психика ребенка сильно страдает...

[Maha]

Warrax, какие-то у вас тюремные способы воспитания детей. Манеж- карцер, в комнату- камера одиночка. Табуретки с полу прикручены....   На нытьё внимания не обращаем, пусть ребенок вырабатывает силу воли и терпение. Побольше поплачешь- поменьше пописаешь  

[tilli]

*Просто было заявлено, что надо на нытье немедленно прибегать.* Пушок некорректно выразилась ))) Зря вы придираетесь к словам, вряд ли кому-то это поможет лучше овладеть языком, а споры порождает бесконечные  
Posted on: Июнь 19, 2009, 21,21:31 *Но неустойчиво и не особо целенаправленно :-) Ладно, не суть.*
Неверное представление. Ребенок достаточно устойчив и ооочень целенаправлен. Просто взрослый не всегда может уловить направление интереса. ))))
Posted on: Июнь 19, 2009, 21,23:31 *Вот и занятие :-) Никто же не говорит, что надо сажать на целый день.*
Это не занятие. Это требование выпустить. 

[Warrax]

младшая, трехлетка

Вы тему внимательно читайте — речь идет о двухлетках максимум. Когда совпадение «взяли крысят, тут же забеременели, а крысы здоровые и дожили до 3-х лет».
Posted on: Июнь 19, 2009, 21,38:33

Пушок некорректно выразилась

Ну так я же не телепат, правда ведь?  А мамаш модели «ой, моя крохотулечка пискнула, ужОс, уси-пуси!" столько, что —. А потом удивляются ,что это слова «нельзя» не знают и на шею садятся.
А что общение ребенку нужно с самого раннего возраста — это понятно.

Ребенок достаточно устойчив и ооочень целенаправлен. Просто взрослый не всегда может уловить направление интереса.

Вам никогда не случалось попадать в ситуацию «идешь спокойно, и тут какая-то мелочь в тебя врезается»? Это хорошо если врезается, а которая мелочь совсем мелкая — может и под ноги попасть.

[rodinad]

мелочь целенаправленно чесала по направлению к замечательной стекляшке или бычку, а тут какая-то бестолковая взрослятина под ногами оказалась... ни фига не понимающая, какой ценный предмет валяется на асфальте и бесцельно куда-то прущая.... 

[Warrax]

мелочь целенаправленно чесала по направлению к замечательной стекляшке

То, что там внимания еще нет как такового, понятно. Это я просто к «умению ходить» пояснение сделал.

[Pankova]

Специально для Warrax, одна из реальных опасностей манежей: начнет вылизать долезет до верху поскользнется, повиснет на ограждение порвется на две части, на себе проверено неприятно))))) до сих пор остались не только воспоминания, но и физические недостатки))))) манеж  чуть ли к полу прибит не был)) устойчивый до жути.

[Warrax]

Ну так надо использоывать правильные манежи. Тут выше кто-то уже рисунок постил :-)

[Pankova]

нормальный был у меня манеж)))(рисунок видела поэтому и написала об своих подвигах  в такой конструкции.) у меня мозг был ненормальный. чтобы вылезти из манежа нужно очень постараться и раскорячиться простите))) и при этом оступившись, что легко в силу недоразвитости некоторых участков мозга и организма, можно повиснуть посреди "свободы" и "заключения" потом сила притяжения сделает свое дело. так что хоть он весь из ваты будет одна фигня. мы простите в детском саду бетонный забор выкорчевывали, да подкапывали, чтобы из сада сбежать а тут манеж))) было бы желание.
И вообще, неужели Вы себя не помните в детстве?))) эти все умственные изыскания, которые творятся в голове. Помню, как запихивала себе в нос бусинки и другие инородные предметы, было страшно помереть, а с другой стороны страшно непонятно и интересно, куда ж это они все таки исчезают если их в нос затолкать поглубже? Затолкаешь до полного исчезновения, и скорее к родителям, чтоб спасали))) а потом развлечение скорые, рентгены врачи пытающиеся найти эти предметы в твоем туловище)))  Вот ведь полностью знала, что может плохо кончится, но все равно запихивала, и так раз 10 за три дня, потом надоело)))

[Warrax]

И вообще, неужели Вы себя не помните в детстве?

С 4-х лет. Но не с двух же.

[rodinad]

склеротик

[Pankova]

Ну почему же... не в два... я себя с более раннего помню)) точно конечно не могу сказать, времяисчисления для меня было иное, но говорить "по взрослому" и ходить тогда не умела.
Да и в 4 год а есть что вспомнить полезного чтобы отбросить все эти споры про манеж)))) или Вам в 4 уже ничего не интересовало что ль? и Вы не были склонны к авантюрам?)))

[Warrax]

я себя с более раннего помню

Редкость. Многие вообще себя со школы только где-то помнят.

Вам в 4 уже ничего не интересовало что ль?

Ну какие четыре?! Откуда в этой теме четыре года?!
Вы тему внимательно читайте — речь идет о двухлетках максимум. Когда совпадение «взяли крысят, тут же забеременели, а крысы здоровые и дожили до 3-х лет».

[Busenica]

Блин, смешно так читать. Варракс, вы с детьми общались вообще когда-нибудь?
Я вот ровно вчера общалась со своим братцем, ему 1 год и 9 месяцев. Так вот эта, по-вашему, условно ходящая кроха вчера собственоручно открыла крючок, на который была закрыта моя комната, в которой, кстати, крыси и свинья. Пододвинул стул, залез и открыл. Это к слову о способностях "двухлетки".
(Чтобы вы были в курсе и не писали лишнего-мы это увидели, животные и ребенок не пострадали, а свинья даже была щедро накормлена ребенком крысиным кормом  )
И как вы представляете, кстати, не разрешение ребенку ходить в кухню или ещё куда-то? Когда мама с ним одна дома, например. Она же не сидит весь день в одной комнате с ребенком. Ей и убраться надо и покушать приготовить-как раз на кухне. А, ещё в туалет ходить! Это что, ребенка пятьдесят раз на дню туда-обратно в манеж запихивать? Или в кухню самой зайти и дверь закрыть?

А так если про аллергию: ну назовете вы человека аргументировано мразью и что с того? Он что, сразу же возжелает оставить животное? Или потом не будет другое заводить? Если человеку не привито уважительное отношение к живности в детстве, вряд ли это уже можно изменить. Да, то что отдают как игрушку плохо, но на таких надо воздействовать, чтобы изначально не брали.
Вот почему-то мои близкий друг, обнаружив у себя аллергию на кошку, никуда ее не отдал, купил себе таблеток. Подруга, у которой тоже аллергия была, подобрала кошку, она теперь домашняя любимица (что интересно, аллергия прошла))).
(Наверное, сказывается, что мы все жестокие биологи, которые ставят опыты на животных.)))

[Vorona]

Варракс, спасибо, порадовал!
Честно, не хотела влезать в обсуждение оффтопа,  просто приведу свой пример

А что он сделает, если манеж крепкий и не переворачивается?

Posted on: Июнь 19, 2009, 20,51:15 А что сделает условно ходячий двухлетка?

Мой неходячий сын в 10 месяцев сидя в манеже засунул пальчик в сетку манежа... и покрутил. Я была дома, отходила в туалет, потому и посадила. За те 5 минут палец опух....
Второй раз - он сидел с игрушками в том же манеже -  тогда только  начал стоять (стоять, не ходить!) - зацепился пуговкой рубашонки за эту сетку и повис на ней.. Ору было... И страху.. А я , вообще-то сидела рядом, гладила..

[Warrax]

Варракс, вы с детьми общались вообще когда-нибудь?

С двухлетними — нет. Я это даже теоретически не представляю, т.к. для моего социотипа общение — это обмен информацией.
Но видел.

Я вот ровно вчера общалась со своим братцем, ему 1 год и 9 месяцев. Так вот эта, по-вашему, условно ходящая кроха вчера собственоручно открыла крючок, на который была закрыта моя комната, в которой, кстати, крыси и свинья. Пододвинул стул, залез и открыл. Это к слову о способностях "двухлетки".

И что? Замки отменили?

И как вы представляете, кстати, не разрешение ребенку ходить в кухню или ещё куда-то? Когда мама с ним одна дома, например. … Или в кухню самой зайти и дверь закрыть?

А в чем проблема-то?

Общее:
Забавно, как некневсе сразу начали обсуждать предельный случай.
Среднестатистически же беременность обнаружится посередине жизни крысов, им останется жить год-полтора. С момента обнаружения и до родов — восемь месяцев приблизительно. Итого в среднем ситуация «крыс уже нет к кому времени, как ребенок начал ходить».
Так что даже если есть аллергия, то территориально крысы и ребенок разделяются без проблем.
Однако, что характерно, многие с ходу взяли позицию «этожеребенок», хотя форум крысиный.

Posted on: Июнь 20, 2009, 01,45:18

Мой неходячий сын в 10 месяцев сидя в манеже засунул пальчик в сетку манежа... и покрутил. … зацепился пуговкой рубашонки за эту сетку и повис на ней..

Ну и? Я что, рекомендую какую-то модель манежа и заявляю, что она на 100% безопасна? Та же пуговка может отлететь и быть проглоченной, например, и что?
Следите за своими детьми сами, пожалуйста. Здесь топичен вопрос именно «как именно можно дать спокойно дожить крысам в случае, если у ребенка дейсвтительно будет аллергия», остальное — оффтопик, умучали уже.

[Busenica]

Пфф, ну аллергия-то может и не сразу проявляться.

А по поводу "а в чем проблема-то"-вот если у вас будут дети-попробуйте)) если вам не жалко ни квартиру с вещами, ни ребенка.

Вы лучше объясните, что изменится-то, если человеку аргументировать, что он мразь.
И вообще непонятно, зачем на этом форуме эта тема, здесь, по-моему, большинство постоянных посетителей умеет совмещать крыс и детей. А те кто заходят в "отдам" с аллергией вряд ли читает !о том, о сём".

[tilli]

Вы тему внимательно читайте — речь идет о двухлетках максимум.
Вам никогда не случалось попадать в ситуацию «идешь спокойно, и тут какая-то мелочь в тебя врезается»? Это хорошо если врезается, а которая мелочь совсем мелкая — может и под ноги попасть.

Не задирайтесь  Этот ребенок и в два года ТАК сигал, просто ей сейчас три. Начала, как только начала уверенно передвигаться
По последнему пункту, да, случалось. Но это не показатель неустойчивости и нецеленаправленности ребенка. Когда сталкиваются два детя одинаковой весовой категории, не факт, что они упадут ))))  Обычно стукаются лбами и вопросительно смотрят на родителей: что случилось? )))) А по поводу второго момента... Он как раз ТАК целенаправленно куда-то перся, что вы для него и не существовали. Он и сам удивился )
Posted on: Июнь 20, 2009, 08,34:51

И вообще непонятно, зачем на этом форуме эта тема, здесь, по-моему, большинство постоянных посетителей умеет совмещать крыс и детей. А те кто заходят в "отдам" с аллергией вряд ли читает !о том, о сём".

Да так, потрендеть в свое удовольствие ))))
Posted on: Июнь 20, 2009, 08,35:54

То, что там внимания еще нет как такового, понятно. Это я просто к «умению ходить» пояснение сделал.

Умение ходит - это способность передвигаться на двух ногах. С вниманием или без.

[KAMER]

Вы лучше объясните, что изменится-то, если человеку аргументировать, что он мразь.
И вообще непонятно, зачем на этом форуме эта тема, здесь, по-моему, большинство постоянных посетителей умеет совмещать крыс и детей. А те кто заходят в "отдам" с аллергией вряд ли читает !о том, о сём".

Создается определенный настрой в обществе. Есть люди, которым просто неприятно, что их будет считать мразью, они привыкли, что все считают их нормальными. Кто-то вдруг прочтя задумается, а стоит ли, прежде чем совершить некрасивый поступок.