Автор Тема: Небулайзер  (Прочитано 66149 раз)

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75591
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Небулайзер
« Ответ #180 : January 17, 2015, 13,53:32 »
крыске сегодня поставили диагноз плеврит и назначили колоть цефтриаксон. на уколы реагирует плохо.
хотелось узнать был ли опыт использования цефа в небулайзере у кого нибудь положительный? есть ли возможность и оправдана ли будет замена уколов на небулайзер?
Вам назначено колоть- колите! Потом зверь умрет, а вы врача обвинять будете, что неправильно лечили.
Плеврит не шуточный диагноз, небулайзер-вспомогательное средство.

Гентамицин крысам назначается в крайнем случае.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

sniff80

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Город: спб
Re: Небулайзер
« Ответ #181 : January 17, 2015, 19,56:39 »
всем спасибо за ответы

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Небулайзер
« Ответ #182 : January 17, 2015, 20,21:27 »
на уколы реагирует плохо.
Как и чем разводите цефтриаксон для укола?
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

sniff80

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Город: спб
Re: Небулайзер
« Ответ #183 : January 18, 2015, 00,26:47 »
5 мл физраствора во флакон. потом в шприце с 2 мл физраствора, через бабочку

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Небулайзер
« Ответ #184 : January 18, 2015, 01,39:43 »
Цефтриаксон ещё растворяют новокаином 0,5%, так менее болюч. У какого доктора были?
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

sniff80

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
  • Город: спб
Re: Небулайзер
« Ответ #185 : January 18, 2015, 13,08:58 »
у рекомендованного питерского. вопрос был актуален именно про небулайзер перед началом лечения. сейчас лечение проходит по рассписанной врачом схеме. вопрос про небулайзер не актуален. спасибо за участие

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Небулайзер
« Ответ #186 : January 20, 2015, 13,10:56 »
Эуфиллин не эффективен через небулайзер.
Польшкова назначает. И подтверждает свое назначение после вопросов о применимости эуфиллина в небулайзере.

Добавлено January 20, 2015, 13,17:20
Я отнюдь НЕ за то чтобы в небулайзере использовать эуфиллин, более того, в пособии которое я всем предложила на файлообменнике для проработки, там ясно сказано что
эуфиллин, папаверин, дексаметазон, преднизолон НЕ применяются для ингаляций через небулайзер.

Это предупреждение тем кто идет на прием к Е.В., по крайней мере у вас есть возможность спросить "у первоисточника" - чем она руководствуется, делая такие назначения.
« Последнее редактирование: January 20, 2015, 13,17:20 от iloverats »
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Небулайзер
« Ответ #187 : January 20, 2015, 15,13:29 »
в пособии которое я всем предложила на файлообменнике для проработки, там ясно сказано что
эуфиллин, папаверин, дексаметазон, преднизолон НЕ применяются для ингаляций через небулайзер.
Это предупреждение тем кто идет на прием к Е.В., по крайней мере у вас есть возможность спросить "у первоисточника" - чем она руководствуется, делая такие назначения.
Не рекомендуется в инструкции к МЕШ небулайзеру тк сетку забъют.
Спойлер
Здесь упоминаются без привязки в типу небулайзера:
http://www.healthproducts.lv/wp-content/uploads/2013/04/Solutions-for-NEB-ru.pdf
« Последнее редактирование: January 20, 2015, 15,26:06 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Небулайзер
« Ответ #188 : January 20, 2015, 16,00:09 »
Поэтому я и удивлена назначением рекомендованного врача. Тем более так лечат нашу крысу  ??? :(
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Sab

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
  • Город: Москва
    • Имя: Виктория
Re: Небулайзер
« Ответ #189 : March 26, 2015, 13,50:06 »
Тишкина, 9 жизней. Респираторка, гукает носом один крыс, второй чихает, легкие чистые. Ингалировали гентамицином в январе. Сейчас Тишкина прописала тилозин + физик. Полазила что-то, и вычитала:

1) Гентамицин раствор для инъекций 4% или 40 мг/мл разводится с физраствором в соотношении 1 к 10 (1 часть гентамицина). Дано 15-ти литровый бокс для ингаляций. Вес зверя на тот момент 450 гр (до 500 гр можно спокойно). Заливаете в камеру небулайзера полученный раствор гентамицина до отметки максимум (примерно 6 мл у нас получалось). 2 раза в день по 10-15 минут (мы минут 13-14 держали). Длительность курса ингаляций 7 дней.
Дополнительно: <...>

2)Инъекционная форма байтрила 2,5% или 25 мг/мл . Те же условия по боксу для ингаляций. В 1 мл полученного раствора должно быть 10 мг байтрила. Берете 0,4 мл 2,5% байтрила и 0,6 мл 0,9% физраствора = 1 мл раствора для ингаляций. Также допустимо соотношение 1 к 1 - для 2,5%-го байтрила.
Для 5% байтрила, соответственно байтрила нужно взять 0,2 мл, физраствора 0,8 мл.  Те же 15 минут 2 раза в день в течение 10-14 дней.
Вес зверя при ингаляциях имеет не основополагающее значение, основными критериями являются объем бокса, время нахождения, кратность и длительность курса.
<...>

Вообще для ингаляций применяются инъекционные формы антибиотиков. Но не все. Тилозин, например, нельзя. Пероральные формы тоже нельзя (например, байтрил 10 % раствор для орального применения), т.к. они на другой основе замешаны.

Или таки можно тилозин заливать в небулайзер и зверей на ингаляцию? Раз врач сказала.

nemezida22

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5500
  • Город: Жуковский
    • Имя: Нелли
Re: Небулайзер
« Ответ #190 : March 26, 2015, 14,42:15 »
А почему Тилозин нельзя не объясняется? Дайте, пожалуйста, ссылку на тему с цитатой.

Alexz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1324
  • Город: Москва, Ярославка
    • Имя: Ирина
Re: Небулайзер
« Ответ #191 : March 26, 2015, 15,01:01 »
Вообще тилозин маслянистый/вязкий такой, поэтому он и не проканает через небулайзер.

Sab

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
  • Город: Москва
    • Имя: Виктория
Re: Небулайзер
« Ответ #192 : March 26, 2015, 15,12:42 »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=30965.msg1690775#msg1690775 - тема

Нам сказали 1 мл тилозина и 4 физика. Может так пойдет? Не будет таким вязким.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75591
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Небулайзер
« Ответ #193 : March 26, 2015, 15,19:06 »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=30965.msg1690775#msg1690775 - тема

Нам сказали 1 мл тилозина и 4 физика. Может так пойдет? Не будет таким вязким.
уточните у доктора - с новой информацией. Я бы не стала. Будет ли толк от ингаляции не знаю, но небулайзер убить - запросто.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Alexz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1324
  • Город: Москва, Ярославка
    • Имя: Ирина
Re: Небулайзер
« Ответ #194 : March 26, 2015, 15,23:52 »
Я думаю лучше уточнить у врача, Тишкиной можно на почту написать, она быстро отвечает. Мне не доводилось тилозин разводить.

Sab

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
  • Город: Москва
    • Имя: Виктория
Re: Небулайзер
« Ответ #195 : March 26, 2015, 15,52:34 »
Ну вот я и думаю, причем и на орнетологических форумах писали про небу с тилозином, и что тоже не будет никакого толка и для ингаляций не особо подходит. Но Тишкина ж сказала... Уточню и отпишу сюда, наверно.

Добавлено March 26, 2015, 19,50:00
Тишкина ответила следующее
Цитировать
Здравствуйте. Никто не жаловался, все ингалируется. Это один из рекомендованных а/б для ингаляций именно крысам, так что его точно можно. Не думаю, что за рубежом он менее вязкий.
« Последнее редактирование: March 26, 2015, 19,50:00 от Sab »

Sab

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
  • Город: Москва
    • Имя: Виктория
Re: Небулайзер
« Ответ #196 : March 26, 2015, 20,38:11 »
Что то скрепились сообщения.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75591
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Небулайзер
« Ответ #197 : March 26, 2015, 20,53:31 »
я информацией не владею, комментировать не буду.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Sab

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
  • Город: Москва
    • Имя: Виктория
Re: Небулайзер
« Ответ #198 : March 26, 2015, 21,08:13 »
Народ, кто в курсе? Информация расходится просто. Врачи проверенные тоже ошибаются, бывает.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Небулайзер
« Ответ #199 : March 26, 2015, 22,01:58 »
https://www.youtube.com/watch?v=OxkaMmkljKc#t=635
С 4 минуты, примерно, "тилозин - можно".
---------
Drugs that can be nebulized include gentamicin, enrofloxacin, tylosin, aminophylline, albuterol, and acetylcysteine.  When putting medication in the nebuliser, it should be diluted with saline.
Гуглоперевод:
Препараты, которые можно распылять включают гентамицин, энрофлоксацин, тилозина, аминофиллин, альбутерол, и ацетилцистеин.   При вводе лекарства в распылитель, следует разбавить физиологическим раствором. 
Источник
-----
29 марта уточню у нашего врача.
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64