Автор Тема: Опухоли: крысопарни/крысодевки  (Прочитано 6470 раз)

myshaul

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1835
    • Имя: максим
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #20 : August 08, 2009, 16,56:41 »
Про опухоли: первая на спинке доброкачественная, летом вырезали, а вот те что во рту - злокачественные, и расли быстро, и доктор сразу сказала, что тут уже ничего не сделать, все не убрать, эти были уже после года, первая операция была в морозное время (март??), точно не помню, может как раз ему уже полтора было или больше, но прожил он два года без пяти дней...

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #21 : August 09, 2009, 17,56:41 »
Ура! Мне было разрешено взять двух пацанов! lad358 lebИли кастратов, если найдём таковых. И если вообще найдём крысов...
Всем огромное спасибище за информацию!
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #22 : August 09, 2009, 18,42:57 »
Кастрировать можно только в _крайнем_ случае.
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #23 : August 09, 2009, 21,25:21 »
Почему?
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #24 : August 09, 2009, 22,52:22 »
Потому что кастрация, как любое грубое вмешательство в организм, должно иметь вескую причину (заболевания половых органов), а не просто удобство человека.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #25 : August 09, 2009, 22,54:04 »
Как насчёт кошек/котов?
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #26 : August 09, 2009, 23,24:57 »
У крыс неизвестна корреляция заболеваний с «без стерилизации», в отличие от. Плюс они не метят так вонюче.

Но и с кошками/котами — согласен, это именно от отношения как к украшению, а не симбионту/партнеру. На Западе некневсе и когти удаляют, чтобы кошки не царапали мебель.
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #27 : August 09, 2009, 23,30:38 »
Но и с кошками/котами — согласен, это именно от отношения как к украшению, а не симбионту/партнеру. На Западе некневсе и когти удаляют, чтобы кошки не царапали мебель.
Чёт я туплю... вообще не могу понять, что вы имели в виду. Три раза перечитала уже ;D Что вы имели в виду вот этим: "это именно от отношения как к украшению, а не симбионту/партнеру" и вот этим: "На Западе некневсе и когти удаляют"?
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #28 : August 09, 2009, 23,34:09 »
Насколько я поняла этот тезис, неверен он как минимум наполовину.
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #29 : August 10, 2009, 00,19:18 »
1. Кастрировать ради своего удобства или заводить дома животное, которое надо кастрировать, чтобы содержать, то это явно заводится «чтобы была игрушка» и т.п.
2. «Некоторые, но не все». Стандартный термин у Уилсона, сорри, привык :-)
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #30 : August 10, 2009, 00,29:52 »
1. Кастрировать ради своего удобства или заводить дома животное, которое надо кастрировать, чтобы содержать, то это явно заводится «чтобы была игрушка» и т.п.
2. «Некоторые, но не все». Стандартный термин у Уилсона, сорри, привык :-)
1. Хм... Можно и не кастрировать. Можно как в российских глубинках: рожатьтопить рожатьтопить рожатьтопить....
2. А почему насчёт вырывания когтей вы взяли за пример запад? Здесь это делают только минимальное кол-во дебилов. Да и абсолютное большинство ветов такие операции не проводят. А в россии?
« Последнее редактирование: August 11, 2009, 23,30:53 от VaKa »
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #31 : August 10, 2009, 03,05:09 »
Можно как в российских глубинках: рожатьтопить рожатьтопить рожатьтопить....
Не, зачем? Стерилизовать-то можно. Я именно против кастрации высказался.

А почему насчёт вырывания когтей вы взяли за пример запад? Здесь это делают только минимальное кол-во дебилов.
Ну так не все, понятно. Но в России раньше это вообще никому в голову не приходило.

Что же касается кастрации крысов, то см. статью от квалифицированного специалиста.
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #32 : August 10, 2009, 03,25:21 »
А стерилицация ни к чему не приводит. Кошкам её вообще делать незачем: гормоны так и будут в голову ударять, влечение так и останется. Кастрируют кошек зачем? Чтобы неплеменная кошь не мучилась от гормональных бурь и не получила омж или пиометру матки. А стерелизация только хозяину жизнь облегчит: кошка не орёт и ладно. С такой же радостью кошек "антисексом" гробить можно. Так же и у кота после стерелизации влечение останется. Смысл?

Насчёт когтей: всё оттуда... USA впереди планеты всей :-\

За ссылку пасибки, почитаю :)
ПС: лично я никого кастрировать не собираюсь (крыс). Это чтоб не подумали, что я крыс направо и налево хозяйства лишаю ;D
Posted on: Август 10, 2009, 03,18:13
Цитировать
Четвертая причина (очень сомнительная, но широко распространенная в качестве слуха) – якобы кастрация самок до первой течки резко снижает риск развития новообразований молочных желез и половой сферы.
Странно. Мнение многих заводчиков и ветеринаров вот так просто назвать слухом ::) (я всё о кошках).
Я где-то на буме читала, что у крысов слишком эээ... яйки большие и поэтому операция в разы опаснее и сложнее чем у кота, допустим. Для это более реалистично, чем то, что в статье написано. Ну да, наркоз ещё- гадость ещё та :-\
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Moonlight

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3530
  • Город: Химки (МО)
    • Мои крысы
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #33 : August 10, 2009, 09,24:11 »
Нет, у кота сложнее делать кастрацию, чем у крысы. Но в любом случае для крыс эта операция нужна только в двух случах - по медицинским показаниям (водянка яичка к примеру) или из-за гормонального сбоя, когда самец становится агрессивным. С девочками только по медицинским показаниям. Как правильно заметили, у кошек/собак стерилизация нужна для того. чтобы животное не мучилось от "половой охоты", у крыс таких проблем нет. У них никакой половой охоты нет. Поэтому кастрировать животное из-за удобства хозяина жестоко.
Сайт о моих крысах: http://www.myrats.info

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #34 : August 10, 2009, 14,12:36 »
у кошек/собак стерилизация нужна для того. чтобы животное не мучилось от "половой охоты"
вы имели в виду кастрацию? Про стерелицацию я уже писала: она ничего не решает.
И кастрация у котов уже легче по той причне, что там даже полный наркоз не нужен. И, кастати, у мива своё мнение на этот вопрос: пройдите по ссылке Варракса: оказывается кастрация не убирает агрессию. ::)
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #35 : August 10, 2009, 14,20:15 »
Кастрируют кошек зачем? Чтобы неплеменная кошь не мучилась от гормональных бурь и не получила омж или пиометру матки.
Ну так там контекст про глубинку — т.е. кошка гуляющая. Просто не забеременеет. А в квартире если держать — то согласен.

Мнение многих заводчиков и ветеринаров вот так просто назвать слухом
Там статья конкретно про крыс.
Posted on: Август 10, 2009, 14,18:37
кастати, у мива своё мнение на этот вопрос: пройдите по ссылке Варракса: оказывается кастрация не убирает агрессию.

«В большинстве случаев кастрация животного действительно приводит к изменению его психики и снижению агрессивности. »
Ы?
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #36 : August 10, 2009, 14,22:58 »
"Пятая причина (также достаточно спорная) – снижение агрессии животного.... При этом сильно меняется его статус в стае, что обычно оказывает негативный эффект на психику зверька – он нередко становится аутсайдером. Но совсем не факт, что кастрированный крыс станет покладистым. Конечно, когда он разжиреет и будет медленнее передвигаться, когда сердечко начнет плоховато справляться с грузным телом – возможно, это и произойдет…"
Это вот больше всего покоробили о удивило.
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Moonlight

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3530
  • Город: Химки (МО)
    • Мои крысы
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #37 : August 10, 2009, 15,11:27 »
вы имели в виду кастрацию? Про стерелицацию я уже писала: она ничего не решает.
Я не разбираюсь в эти тонкостях. Я имела в виду удаление яичек у кота или крысы-самца. Я не знаю, как это называется - стерилизация или кастрация. У кошек/крыс-самок я так понимаю удаление матки.

И кастрация у котов уже легче по той причне, что там даже полный наркоз не нужен.
Неполный наркоз - это как? Местное обезболивание?
Posted on: Август 10, 2009, 15,03:21
"Пятая причина (также достаточно спорная) – снижение агрессии животного.... При этом сильно меняется его статус в стае, что обычно оказывает негативный эффект на психику зверька – он нередко становится аутсайдером. Но совсем не факт, что кастрированный крыс станет покладистым. Конечно, когда он разжиреет и будет медленнее передвигаться, когда сердечко начнет плоховато справляться с грузным телом – возможно, это и произойдет…"
Это вот больше всего покоробили о удивило.
Про кастрацию самцов на форуме было множество тем. Я не думаю, что стоит повторяться. Я могу сказать по своему опыту. У меня был крыс, с ярко выраженной агрессией - он начал кусаться с 4-5 месяцев и кусался до конца своей жизни. Несмотря на то, что я делала все, чтобы его приручить. Все самцы из этого помета были агрессивными и кусачими. Я знаю, что одного точно кастрировали и он перестал быть агресивным к человеку, но в стае его место не поменялось. Он по-прежнему строил всех самцов и поэтому был отселен к самкам. Насчет ожирения тоже сомнительно. У крыс, которые мало двигаются и много кушают все равно будет ожирение и это не связано с гормональной сферой. Поэтому я лично считаю, что в исключительных случаях на кастрацию пойти можно. Просто потому что когда крыс здоров и он кусается - это полбеды. Но когда крыс стареет и заболевает, то кусачего зверя лечить никак невозможно. У меня мой Рыжик так и погиб именно из-за того, что он до конца жизни был кусачим - отвезти к врачу ему было нельзя. Лечить его было нельзя.
 
Сайт о моих крысах: http://www.myrats.info

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #38 : August 10, 2009, 16,19:12 »
Я не разбираюсь в эти тонкостях. Я имела в виду удаление яичек у кота или крысы-самца. Я не знаю, как это называется - стерилизация или кастрация. У кошек/крыс-самок я так понимаю удаление матки.
Да, это кастрация. Стерелизация- просто перевязывание/разрезание труб/семенников (не знаю точных терминов). При кастрации, не обусловленной заболеванием, матку у кошек не удаляют, только яичники.

Да, просто обезболивание. Но так делают по-моему только в россии, здесь вроде нормальный наркоз применяют. Кастрация кота длится минут 10, на следующий день кот уже скачет: операция лёгкая.

Кстати, поиском только одну тему про кастрацию крысов нашла (и то там речь про гематому шла): поэтому и задала вопрос в этой теме. А ориентироваться на статьи, такие как по ссылке Варракса не стоит. Половина написанного там высосано из пальца, имхо. Кстати, третья ваша цитата как раз из этой статьи. 
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Moonlight

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3530
  • Город: Химки (МО)
    • Мои крысы
Re: Опухоли: крысопарни/крысодевки
« Ответ #39 : August 10, 2009, 17,43:08 »
Кстати, поиском только одну тему про кастрацию крысов нашла (и то там речь про гематому шла): поэтому и задала вопрос в этой теме.
Вы, наверно, плохо искали. У меня нашлось аж 5 страниц тем. Наберите в поиске слово кастрация не как тема, а просто, чтобы это слово встречалось в тексте и будет очень много тем.
« Последнее редактирование: August 10, 2009, 17,49:08 от Moonlight »
Сайт о моих крысах: http://www.myrats.info