Автор Тема: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?  (Прочитано 9514 раз)

Wadim

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
  • Город: Долгопрудный
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #60 : August 21, 2009, 13,01:09 »
 Ну собственно я детским питанием и кормлю, то что не может грызть это я симптом описал.

 Как раз о верошпироне я уже думал, вы мне про него писали.

 Антибиотик ципролет 2 раза в день 1/20 таблетки, подмешиваю в йогурт, хотя сегодня он отказался этот йогурт есть...

 Ну конечно когда не пьёт, то воды в организме нет и фуросемид не нужен. Насчёт физраствора не понял, вы накачиваете организм водой чтобы её вывести потом фуросемидом? А эффект какой должен быть? Много мочи или что-то ещё?


 Ещё хочу спросить про рентген, его всё равно где делать? Рентген на обычном "человеческом" аппарате делают или специальном?

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #61 : August 21, 2009, 13,40:14 »
сколько ваш крыс весит (сорри, может указали уже, но не помню).
 это на счет дозировки - не мало ли 1/20.
Если весил больше 450 г, то я бы давала по 1/10.

Про фуросемид - не все так просто. Если не пьет, это не значит, что фуросемид не нужен. Какая-то жидкость в организм все равно поступает (а если нет, то это обезвоживание, что не здорово), и при заболеваниях легких или сердца она все равно скапливается где не надо.

По нормальному надо при этом колоть отдельно физраствор и фуросемид (с неким интервалом во времени), но не всегда есть аткая возможность, да и лишние уколы зверю  делать не очень хочется.
Так вот если уколоть вместе фуросемид + физраствор, то диуретик выведет все равно выводит скопившуюся в организме лишнюю жидкость (и часть физраствора тоже), а что-то остается в организме и обезвоживание не наступает. Разумеется, жто не идеальный вариант, но лучше, чем колоть фуросемид не пьющему зверю - в этом случае нередко мочеиспускание просто вообще не происходит.

Про рентген - на человеческом аппарате делать можно, только надо знать, как держать крысу и как именно светить, чтобы было все видно


Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #62 : August 21, 2009, 17,11:49 »
Вы забываете, что должен быть элементарный оборот жидкости для функционирования организма. Жидкость все равно поступает с едой, с лекарствами - если нет выведения - запросто получите токсическое поражение почек! И вот тогда станет совсем хреново..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #63 : August 21, 2009, 20,22:26 »

По своему опыту могу сказать, что когда крыс не пьет, эффект от фуросемида минимален. Именно поэтому я несколько раз даже колола фуросемид вместе с физраствором (что хуже, но так хотя бы лекарство действовало).


тут есть некоторая путаница. если фуросемид плохо действует, то либо нет жидкости, которую надо выводить (и тогда незачем вначале вводить, а потом выводить ее же), либо плохо работают почки.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #64 : August 21, 2009, 21,30:53 »
Ален, судя по хлюпам (скажем, как было у моего Рекса) жидкость была.
Стоило вколоть физраствор, сразу получалась огроменная лужа (хотя больше 1-2 мл я не колола).

Но это именно случай, когда зверь не пьет вообще, да и ест в данный момент плохо.

Как только зверь начинал нормально есть полужидкую пищу, имеющейся в ней воды вполне хватало, и фуросемид быстро давал эффект
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #65 : August 21, 2009, 22,08:17 »
а у крыс разве бывает объем мочи при мочеиспускании больше 1-2 мл?
я просто не помню, чтоб удавалось собрать больше
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #66 : August 21, 2009, 22,34:07 »
бывает. во всяком случае я как-то набрала полный 2 мл шприц, а что-то еще осталось на дне переноски.
Хотя обычно и 1 мл набрать бывает сложно, если очень надо.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #67 : August 21, 2009, 23,27:56 »
а у крыс разве бывает объем мочи при мочеиспускании больше 1-2 мл?
я просто не помню, чтоб удавалось собрать больше

Еще как бывает, при диабете например, или от дексаметазона - там и будет полидипсия, и полиурия.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #68 : August 22, 2009, 02,41:39 »
гкс вообще-то часто дают задержку жидкости в организме, а не наоборот
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #69 : August 22, 2009, 10,13:12 »
гкс вообще-то часто дают задержку жидкости в организме, а не наоборот

При долгом курсе кортикостероидов может развиться  так называемый "стероидный сахарный диабет" со всеми присущими "настоящему" диабету симптомами.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #70 : August 22, 2009, 15,06:16 »
на самом деле, даже не долгий курс такой эффект может дать.
Были случаи, когда после 1 укола дексаметазона у крысы подскакивал сахар, причем это не всегда удавалось потом нормализовать
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #71 : August 22, 2009, 16,05:40 »
на самом деле, даже не долгий курс такой эффект может дать.
Были случаи, когда после 1 укола дексаметазона у крысы подскакивал сахар, причем это не всегда удавалось потом нормализовать

Это, наверное, все же какая-то индивидуальная непереносимость была.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #72 : August 22, 2009, 16,09:38 »
Некоторые крысы явно более сильно реагируют на дексаметазон.
Но я почти у всех своих парней наблюдала после даже одного-двух уколов повышенное потребление воды и весьма заметное похудение
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Wadim

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
  • Город: Долгопрудный
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #73 : August 23, 2009, 20,06:16 »
 А существуют какие-то признаки по которым можно определить всё-таки лёгкие или сердце больны?
 Пока ему только хуже: колю фуросемид ( без эуфиллина ), в таблетках ципролет, энап.
Там ещё в назначении рибоксин был ( как дополнительное )...давать или нет?
Хотел к Васиной или Гершову пойти, но они только в пятницу теперь принимают..

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #74 : August 23, 2009, 20,26:17 »
100% ответа вам никто не даст. Разумеется, врач делает определенные предположения, но шанс ошибки есть. Слишком уж маленькие у нас звери.

Рибоксин - попробуйте, хуже едва ли будет.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #75 : August 24, 2009, 01,35:34 »
Во вторник Малышева в Айболите. Можно к ней попробовать
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Посоветуйте, что я могу ещё сделать?
« Ответ #76 : August 24, 2009, 02,33:32 »
а у крыс разве бывает объем мочи при мочеиспускании больше 1-2 мл?
я просто не помню, чтоб удавалось собрать больше

И более 10 мл бывает (шприцов просто не хватило, чтобы точно определить), обычное мочеиспускание без вливания растворов или применения диуретиков. Это у диабетика.
Простите за офф...
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]