Автор Тема: Можно и нельзя  (Прочитано 831845 раз)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1580 : Июнь 07, 2010, 20,29:14 »
Ну, что вы панику разводите? С каких пор клевер ядовит? Откуда эта информация? Я всегда летом крысам клевер даю, и все живы.

не знаю, как для крыс, а для скота может быть ядовит

у скота могут отравление давать сами люцерна и клевер
http://sankorma.ru/klever-i-lyutserna.html
а может быть сено заражено повиликой, а она тоже ядовита
http://agra.com.ua/field/193.htm
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1581 : Июнь 07, 2010, 20,37:06 »
И в то же время:
Цитировать
Клевер — ценная кормовая культура

Я так думаю, зависит от кол-ва сьеденного ::)

Солнечник вот: http://www.zooclub.ru/flora/7.shtml
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1582 : Июнь 07, 2010, 21,11:11 »
можно клевер, можно.

а еще хорошо бы различать между плодами, листьями, корешками и проч.

гвоздика, например - ну понятно, что и плоды крысам совершенно ни к чему, но это ж в принципе съедобная пряность?

или вот я про молочно-сочные стебли одуванчиков не знаю наверняка, но давать не рискую. цветочки тоже, там пыльцы много. зато листья идут на ура.

(этой весной даже цветочков себе ни разу не купила - уж на что люблю нарциссы и разноцветные тюльпаны, а стремно - на стол эти морды запрыгивают как нечего делать...)
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1583 : Июнь 07, 2010, 21,28:50 »
ы.  :)))
это гелиопсис. Heliopsis helianthoides
скорей всего сорт 'Summer Sun'. возможно, 'Ballerina'
семейство астровых.


Posted on: Июнь 07, 2010, 21,23:41
гвоздика, например - ну понятно, что и плоды крысам совершенно ни к чему, но это ж в принципе съедобная пряность?

неееэээт. это две большие разницы.
пряность - это "высушенные нераскрывшиеся цветочные почки (бутоны) тропического гвоздичного дерева Syzygium aromaticum  (L.) Merrill & Perry  семейства миртовых"
а знакомые нам цветочки - растения рода Dianthus семейства гвоздичных (Caryophylláceae)
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

stefany

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
  • Город: Москва
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1584 : Июнь 08, 2010, 18,12:42 »
А крабовые палочки можно?

Silver_Silence

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 778
  • Город: Украина, Киев
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1585 : Июнь 08, 2010, 19,06:39 »
нельзя. там слишком много ненужной и вредной химии - стабилизаторы, красители, усилители вкуса, ароматизаторы, загустители. кроме того ненужные соль и сахар, крахмал и растистельный белок. многие добавки могут навредить здоровью зверька, возможна аллергия. по аналогии не стоит давать колбасу и т.п.
лучше угостить крысок просто отварной рыбкой или мясом.  ;) так же можно давать настоящее крабовое мясо и другие морепродукты.
http://uarat.3bb.ru/

Земляника, Пасючка, Фабула, Йота, Калина, Марго;
Гектор, Кольт, Кобальт, Купрум.

polarratte

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6419
  • Город: Инсбрук, Австрия
  • Если б я смог выбирать себя, я был бы.
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1586 : Июнь 08, 2010, 19,31:16 »
нельзя. там слишком много ненужной и вредной химии - стабилизаторы, красители, усилители вкуса, ароматизаторы, загустители. кроме того ненужные соль и сахар, крахмал и растистельный белок. многие добавки могут навредить здоровью зверька, возможна аллергия. по аналогии не стоит давать колбасу и т.п.
лучше угостить крысок просто отварной рыбкой или мясом.  ;) так же можно давать настоящее крабовое мясо и другие морепродукты.

...я тут заодно учусь, чего самой есть не стоит...
...а если мы договоримся встретиться посередине, то мы не встретимся никогда, ведь каждый из нас уйдет от самого себя наполовину ))

[Бунечка], [Гагарин], [Леонов], [Винсент], [Корнелиус]
Кивсята и Электромышата: http://rat.ru/forum/index.php?topic=36290.0

Vladusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5488
  • Город: Минск, Беларусь
    • Имя: Влада
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1587 : Июнь 08, 2010, 20,19:23 »
А можно крыскам давать свежие веточки вишнёвых и яблючных деревьев грызть? Если да, то надо ли их как-то обрабатывать перед тем, как давать?

Frisik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2978
  • Город: Люберцы, Мос. обл.
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1588 : Июнь 09, 2010, 12,58:59 »
Вот список ядовитых комнатных растений
http://sovbuh.ru/poleznye_sovety1/cvety_dacha/samye_yadovitye_domashnie_rasteniya
Наверное, всё-таки ему место здесь, чтобы убирали эти растения, когда прогуливаете своих хвостатых.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1589 : Июнь 09, 2010, 13,21:29 »
34. Hoya (хойя): опасны все части растения.

таладна. я нектар с цветов слизывала, он сладкий.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Frisik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2978
  • Город: Люберцы, Мос. обл.
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1590 : Июнь 09, 2010, 16,47:50 »
По-моему это именно тот случай, когда лучше "перебдеть, чем недо бдеть". Хотя недавно знакомая рассказывала. Её мужу подарили крысу, ухаживать никто не может. Живут большой семьёй (вернее, разные семьи вместе), но мужа этой дамы в доме побаиваются. Поскольку дом частный, имеются подвальные крысы, с которыми они борются, раскладывая отраву. "Мужнин" подарок затащил себе в клетку пакетик с этой отравой, то ли просто раздербанил, то ли съел. Знакомая со своей свекровью дня три со страхом ждали результатов этой дегустации. Ничего.
Но это не значит, что теперь можно своим крысам давать крысиную отраву...

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1591 : Июнь 09, 2010, 17,00:45 »
мама моя, оказывается, дает цветки хойи крысам. давно уже. они аж трясутся, когда видят, и едят с жадностью...
просто я нигде не встречала ничего про ядовитость хойи, поэтому меня и удивило ее попадание в список.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Frisik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2978
  • Город: Люберцы, Мос. обл.
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1592 : Июнь 09, 2010, 18,03:54 »
Список не я составляла )), просто дала ссылку для информации. Можно посмотреть и другие сайты. Что совершенно точно могу сказать, так это что кротон, диффенбахия и олеандр действительно ядовиты. Были прецеденты.
Хотя, недавно смотрела справочник медицинской сестры. Там написано, что свинушки условно съедобные, а грузди ядовитые.  ???
А в старых медицинских справочниках в ядовитых ходят чистотел и зверобой.
А в довоенной книге по домоводству минтай - техническая рыба, в питании людей не употребляется. Не знаю как у вас, а у нас охлаждённый минтай в супермаркете от 250 до 300 руб. И. т. д. и т. п.

SonehKa

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 39
  • Город: Москва
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1593 : Июнь 09, 2010, 23,40:07 »
А можно крыскам давать свежие веточки вишнёвых и яблючных деревьев грызть? Если да, то надо ли их как-то обрабатывать перед тем, как давать?

я думаю обрабатывать не стоит, да и чем? другое дело если вы их хотели сорвать возле дороги и то, не знаю чем их надо обрабатывать, и СРЫВАТЬ ВОЗЛЕ ДОРОГИ ТОЖЕ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО!
Таська и Шуша- любимые мои)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1594 : Июнь 10, 2010, 00,20:54 »
Список не я составляла )), просто дала ссылку для информации. Можно посмотреть и другие сайты. Что совершенно точно могу сказать, так это что кротон, диффенбахия и олеандр действительно ядовиты. Были прецеденты.

по большинству остальных растений вопросов нет. в той или иной степени опасны.
вот свеженький пример, мамина котенка сегодня монстерой траванулась.

Цитировать
Хотя, недавно смотрела справочник медицинской сестры. Там написано, что свинушки условно съедобные, а грузди ядовитые.  ???

да, на данный момент свинушка тонкая считается ядовитым грибом.
из-за найденных в ней токсинов, которые обладают накопительным свойством. т.е. чем чаще ее едят, тем выше риск.
по поводу груздя - это, наверное, данные из европейских источников. у меня есть переводная эл. книга по грибам, с немецкого. там все млечники считаются как минимум несъедобными. а то и ядовитыми. но они вымачивание + соление вообще не знают как способ заготовки грибов. а млечники же только так заготавливают...

Цитировать
А в старых медицинских справочниках в ядовитых ходят чистотел и зверобой.

чистотел ядовитый, конечно! никто его в не ядовитые не переносил ))) но это не исключает его из списка лекарственных растений. однако знать, что чистотел ядовит - надо.
---
Растение ядовито, содержит алкалоиды: гомохелидонин, хелеритрин, сангвинарин, протопин и др. (свыше 20 алкалоидов).

Хелидонин — алкалоид, близкий по строению к папаверину и морфину. В чистотеле также обнаружены следы эфирного масла, много аскорбиновой кислоты (до 1000 мг%), каротин, флавоноиды, сапонины, горечи, органические кислоты: хелидоновая, яблочная, лимонная и янтарная, смолистые вещества. Трава обладает бактерицидными свойствами. Гомохелидонин — судорожный яд, сильный местный анестетик. Хелеритрин обладает местнораздражаюшим действием; сангвинарин оказывает кратковременное наркотическое действие с последующим развитием стрихниноподобных судорог, возбуждает перистальтику кишечника и секрецию слюны, местно вызывает раздражение с последующей анестезией. Протопин уменьшает реактивность вегетативной нервной системы, тонизирует гладкую мускулатуру матки.

На пастбищах чистотел скотом не поедается: вызывает отравление, сильное воспаление желудка и кишечника. Свиньи, например, съев чистотел, не только теряют силы, но и заметно глохнут. Безвреден чистотел только для пятнистых оленей.
из вики
---
Чистотел относится к ядовитым растениям и при неумелом применении, особенно внутрь, может вызвать серьезные отравления и даже смерть.
http://www.activeclub.com.ua/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=582
---


зверобой слаботоксичен для людей и более опасен для животных.

http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Idema

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 383
  • Город: г. Севастополь
  • Феня <3
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1595 : Июнь 10, 2010, 12,15:02 »
 :o Прочитала всю тему....... много всяких за\против и противоречивых постов. Но составила для себя таблицу( из того, что вы здесь писали), может кому пригодится, особенно тем кто заходит сюда в первый раз(как я) и лень читать ВСЕ.
Вот две ссылки:
http://upload.net.ua/download.php?file=rat_food_docx73
http://slil.ru/29307001
Из своего мааалюсенького опыта:
Лук трескал! Чему я была очень рада.. особенно прочитав что он полезен. Так же мама варит кошакам кашу какую то  с рыбой(кажется там овсянка, килька...) тоже очень понравилась всю скушал(давала без кильки, просто кашу). Клубнику не ел вообще, кошачий корм тоже не стал(и правильно), хлебушек ел, но прочитала, что неьзя - не буду давать.  Арахис - не притрагивался, зато грецкий кушал..
Феня, Белый, Серый, Белая, Чуча пушистых вам облачков и самой красивой радуги

Frisik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2978
  • Город: Люберцы, Мос. обл.
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1596 : Июнь 10, 2010, 12,46:34 »
Из своего мааалюсенького опыта:
Лук трескал! Чему я была очень рада.. особенно прочитав что он полезен. Так же мама варит кошакам кашу какую то  с рыбой(кажется там овсянка, килька...) тоже очень понравилась всю скушал(давала без кильки, просто кашу). Клубнику не ел вообще, кошачий корм тоже не стал(и правильно), хлебушек ел, но прочитала, что неьзя - не буду давать.  Арахис - не притрагивался, зато грецкий кушал..

С луком я не определилась. Но если стащат у меня из тарелки, не отбираю, правда не видела, что бы они лук активно ели - так, погрызут и бросят. Килька солёная? Всё-таки соль лучше не давать, в смысле, в Вашем случае, каша м. б. солёной. Хлеб, особенно если он сухой и, допустим с отрубями или 6 злаков, думаю, в небольших количествах не повредит. Арахис мои тоже не едят, правда у меня он тоже редко бывает, в основном как добавка в кондитерских изделиях (изделия ела я, крысявам пробовала дать арахис) и в хлебе. Грецкие орехи для моих редкое лакомство. Считается, что они очень жирные, поэтому много нельзя. Поэтому и я не рискую.

Idema

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 383
  • Город: г. Севастополь
  • Феня <3
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1597 : Июнь 10, 2010, 14,31:44 »
Не, не соленая конечно.. кошки бы тоже не стали есть соленую  =) А мой так на лук набросился и хрумкал, хрумкал))(полезен для крыс я имела ввиду, в том что он полезен для людей я не сомневалась)) )
Вот вопросы, что то не видела ничего о этих ягодах
можно ли кизил, вишню, абрикосы, персики, сливы??
Феня, Белый, Серый, Белая, Чуча пушистых вам облачков и самой красивой радуги

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1598 : Июнь 10, 2010, 14,35:35 »
можно ли кизил, вишню, абрикосы, персики, сливы??
Можно в качестве лакомства. Без косточек.
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Frisik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2978
  • Город: Люберцы, Мос. обл.
Re: Можно и нельзя
« Ответ #1599 : Июнь 10, 2010, 16,57:30 »
А я своим специально недообглоданные косточки от персиков и слив даю - так они эти косточки до пустой середины прогрызают. Зёрнышко там маленькое, вроде бы вреда от него не было. Мякоти тоже не очень много. А вот минеральные камни почему-то вообще игнорируют.
Кстати, молотые косточки персиков - один из основных компонентов скрабов. Может быть, что-то в них всё таки есть, раз крысы их так любят?