Автор Тема: Крыса вялая, тяжело дышит  (Прочитано 45981 раз)

Kaera

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 210
  • Город: Москва
Крыса вялая, тяжело дышит
« : October 18, 2009, 18,34:41 »
У меня сейчас на передержке крыса Никты, у которой не так давно  был приступ http://rat.ru/forum/index.php?topic=31397.0.
Сейчас я обнаружила ее вялой, при дыхании бока ходят, дыхание частое.
уколола эуфиллин, крысе вроде чуть лучше, но все равно состояние внушает опасения.
после укола крыса стала умываться, но вся распушенная, хвост висит тряпочкой, глаза полуприкрыты.

Основная проблема в том, что в Донецке врачей, которые смогут помочь нет.

Надеюсь на помощь форумчан.

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #1 : October 19, 2009, 08,46:10 »
Вариантов причины такого состояния как минимум два: сердце и воспаление дыхательной системы.. Лечение для них разное. Что именно и чем лечить - должен бы сказать врач после осмотра и тщательного прослушивания.
Цвет и температура лапок-ушек-кончика хвоста (не синюшные?). Звуки при дыхании есть? Кроме того, что дышит боками, еще какие-то необычности есть? Раз после эуфиллина стало лучше, значит проблема скорее всего бронхо-легочная. Я бы рискнула начать антибиотки. Аскорил (вместо эуфиллина) для облегчения дыхания.
НО! лучше бы врач хотя бы прослушал сердце-легкие.

Kaera

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 210
  • Город: Москва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #2 : October 19, 2009, 12,32:02 »
Спасибо за ответ.
Сейчас  крысява чувствует себя хорошо.
Лапы-уши-хвост цвет не меняли. Температура не отличалась от обычной.
Звуков при дыхании не было.

Я бы с радостью отнесла крысу к врачу на обследование, но в Донецке просто нет врачей, которые что-то внятное смогут сказать. На украинском форуме тему врачей обсуждали, вывод неутешительный. Я все таки позвоню в клиники  на тему прослушивания, но очень вероятно то, что там только разведут руками. С терапевтами у нас никак.

Я начинающий крысовод, с болезнями еще не сталкивалась. Боюсь навредить, поэтому прошу совета более опытных людей.


ps я вспомнила еще несколько мелочей.  когда я обнаружила Ёку, она стояла тяжело дыша и недвигаясь. На вид как сердце прихватило. Правое ухо было прижато к мордочке, как будто судорогой свело.
пока я бегала за аптечкой и эуфиллином, крыса уже стала чуть подвижнее, ухо вернулось к прежнему виду.Вот дыхание нормализовалось уже после укола.



runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #3 : October 19, 2009, 12,36:27 »
попробуй показать на панфилова, 6. только не юле или еще кому-то, а во второй половине дня принимает обычно алексей, отчество не помню. вот ему.
да, он сам говорит, что в крысах плохо разбирается, но он внимательный, как минимум тщательно прослушает. и тем, кого я ему показывала, он советы\назначения давал весьма адекватные.

может, назначения надо будет корректировать, а может и нет. 
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Kaera

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 210
  • Город: Москва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #4 : October 19, 2009, 12,54:44 »
runa, спасибо.
обязательно сегодня схожу на прием.
после отпишусь что и как.

Kaera

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 210
  • Город: Москва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #5 : October 19, 2009, 19,16:44 »
Я сходила на прием.
Ёку послушали, подтвердили что дыхание учащенное, это ненормально.
Предварительно сделали предположение что это может быть либо астма, либо сердце, либо что-то с дыхательными путями.
Сделали рентген грудной клетки.
По рентгеновским снимкам врач предположил что в легких происходит какое-то воспаление. Хотя не исключает и астму, и даже опухоль.
если таки воспаление легких - то нужно пропить курс антибиотиков( в августе Ёка пила 3 недели Ципролет,  Алексей посоветовал пропить что-то другой группы) но сам же сказал, что не знает точно какой можно.
Посоветовал сделать общий анализ крови, но не знает где в Донецке делают. Плюс, чтобы исключить или подтвердить что проблема таки с сердцем -  нужно сделать кардиограмму. Алексей обещал за  эту неделю узнать у кардиолога клиники возможно ли.
Фото снимков сделаю завтра при дневном свете  и выложу, быть может кто-то сможет помочь советом.
назрел такой вопрос - возможен такой вариант: показать фото снимков ветврачам Москвы? быть может они точнее скажут что делать дальше.

Пока так и не ясно что же лечить.

Kaera

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 210
  • Город: Москва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #6 : October 19, 2009, 23,31:17 »
в свете последних событий нужен совет что делать дальше.

по словам врача в легких возможен воспалительный процесс, но для точного диагноза он посоветовал сделать анализ крови (в Донецке маловероятна возможность) и кардиограмму.

Последнее не факт что сделают, ждать нужно как минимум неделю (лечащий  врач обещал этот вопрос обсудить и сказать точно)

если потерять неделю, то воспаление(если в легких именно оно) будет прогрессировать.

Подскажите как поступить.

ну а завтра выложу снимки,  быть может они помогут определитьсяс диагнозом

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #7 : October 20, 2009, 00,00:46 »
1) антибиотик в данном случае хуже не сделает.
начните с того же юнидокса (доксициклина, вибрамицина).
Даже если это сердце, нередко при этом все-таки возникают вторичные бактериальные инфекции

2) я бы добавила хотя бы на 3-4 дня фуросемид - он пойдет как при легких, так и при сердце.
3) на всякий случай купила бы преднизолон - если вдруг начнутся явные приступы, пусть будет дома.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #8 : October 20, 2009, 00,07:52 »
Согласна со Свет-ланой. И купите сульфокамфокаин (чел) в ампулах.
Фуросемид сейчас поколоть 2 р\день по 0,1мл подкожно. Колоть инсулиновыми шприцами.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #9 : October 20, 2009, 00,23:24 »
(занудно) внутримышечно. лучше - внутримышечно.

а есть смысл фуросемид аж 2 р\д?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #10 : October 20, 2009, 00,56:25 »
он снимет отек равномерно - часто бывает что один раз уколол - снял отек а потом опять.. фуросемид быстро действует..
За 3-4 дня если будет комплексная терапия отек спадет совсем и лечение антибиотиками даст уже свой результат.
я бы и преднизолон поколола - хотя бы 3 дня по 0,05 2р\день. Причем именно 2р\день
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Kaera

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 210
  • Город: Москва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #11 : October 20, 2009, 01,05:10 »
1) антибиотик в данном случае хуже не сделает.
начните с того же юнидокса (доксициклина, вибрамицина).
в августе Ёка проходила 3х-недельный курс антибиотика.
Сейчас тоже три недели давать?

(занудно) внутримышечно. лучше - внутримышечно.
а есть смысл фуросемид аж 2 р\д?


runa, если комбинация антибиотиков, то все таки на каких остановиться?

байтрил + юнидокс. или авелокс + юнидокс.
а может, линкомицин + юнидокс

как я поняла юнидокс - таблетки, а остальное в паре -  колоть?
если остановиться на комбинации, то как давать: вместе, или одно утром, другое вечером?
дозировка на ~350г крысу какая должна быть?

он снимет отек равномерно - часто бывает что один раз уколол - снял отек а потом опять.. фуросемид быстро действует..
За 3-4 дня если будет комплексная терапия отек спадет совсем и лечение антибиотиками даст уже свой результат.
я бы и преднизолон поколола - хотя бы 3 дня по 0,05 2р\день. Причем именно 2р\день

с утра бегу в аптеку за лекарствами.
такой вопрос - вскрытую ампулу сколько можно хранить?


Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #12 : October 20, 2009, 01,11:38 »
В августе - какой аб у нее был?
Стандартное сочетание байтрил+ юнидокс. Байтрил колоть, а юнид выпаивать/скармливать. Делот нужно одновременно. Байтрил --1р\д, Юнидокс- 2р\д
Вскрытую  ампулу перелейте в 2мл шприц и храните в холодильнике на дверце неделю(воздух выгнать из шприца) Для укола набирайте инсулинкойиз большого - сколько нужно на укол.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Kaera

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 210
  • Город: Москва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #13 : October 20, 2009, 01,28:31 »
Vorona, ципролет.
есть ли преимущество в сочетании антибиотиков?или просто юнидоксом выпаивать?

если крысе от сочетания будет лучше, то я завтра сразу же начну.
если колоть фуросемид, преднизолон и байтрил утром, то по времени какой перерыв делать между ними?сейчас у меня время есть, утром никуда не спешу.
какой концентрации байтрил лучше купить, если его таки покупать?не помню в какой то теме обсуждалось что реакция на меньшую концентрацию лучше.
и еще. его разводить физраствором не нужно? знаю что для в/м инъекций не надо, но быть может у меня в памяти по поводу байтрила что-то неправильно осталось от прочтения какой-то темы на форуме.

Kaera

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 210
  • Город: Москва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #14 : October 20, 2009, 01,34:43 »
никта, хозяйка Ёки давала ципролет(таблетка 500 мг) 1/20 2 р/д.
юнидокс давать в таком же соотношении? (я не знаю по сколько мг таблетки, но вычислить какую часть по этой схеме легко)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #15 : October 20, 2009, 01,43:30 »
имхо, лучше авелокс + юнидокс. авелокс все же мощнее ципролета.
или линкомицин + юнидокс.

а если байтрил, то лучше всего 2,5%.
или 5%. инъекционная форма.
если нет байтрила, любой вет.препарат с действующим в-вом энрофлоксацин. максимум 5%.
для в\м разводить не надо.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Kaera

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 210
  • Город: Москва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #16 : October 20, 2009, 14,23:58 »
крыса лежит на правом боку:



Kaera

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 210
  • Город: Москва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #17 : October 20, 2009, 14,29:04 »
крыса лежит на животе (удержать ее на спине не получалось):



Kaera

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 210
  • Город: Москва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #18 : October 20, 2009, 14,40:41 »
сегодня я узнала цену авелокса (300 грн 5 таблеток).
склоняюсь к линкоцимину (надеюсь, он доступнее по цене). он есть в капсулах и р-ре для инъекций.
никте будет проще выпаивать таблетками, поэтому хочу попробовать такое сочетание:
линкомицин(в капсулах)+юнидокс. Эти а/б давать каждый 2 р/д? если да, то можно смешивать вместе или  давать раздельно?

Ёка весит 300 г, помогите, пожалуйста, расчитать дозу на нее.

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Крыса вялая, тяжело дышит
« Ответ #19 : October 20, 2009, 14,47:57 »
Линкомицин не самый лучший выбор из-за возможных побочек для почек и печени