Фирменный рецепт

[filinka13]

У нас этот, абцесс в ухе а отита (ттт) пока не добавилось

[aimedell]

Нам тоже ИП назначила байтрил, а сумамед если не поможет...
какие последствия могут быть у крысят??

[runa]

Применение в педиатрии

Несмотря на ограничения применения фторхинолонов у детей, связанные с установленными в эксперименте нарушениями развития хряща у некоторых видов неполовозрелых животных, их назначали по жизненным показаниям (инфекции нижних дыхательных путей у детей с муковисцидозом, тяжелые формы бактериальных инфекций при неэффективности предшествующей терапии, инфекции, вызванные полирезистентными штаммами микробов, септицемия, гнойный менингит, токсические формы шигиллеза и др.). Мировой опыт наблюдения, охватывающий около 5000 детей, свидетельствует о высокой эффективности и хорошей переносимости фторхинолонов (побочные реакции были такими же, как у взрослых, и встречались с той же частотой). Артралгии наблюдались у детей, получавших фторхинолоны, в 0,4-1,3% случаев.

Несмотря на хорошие клинические результаты и низкий показатель побочных реакций, включая артралгии, фторхинолоны не следует широко применять в педиатрии. Они должны рассматриваться как препараты резерва и применяться только при тяжелых, угрожающих жизни инфекциях.


байтрил относится к группе фторхинолонов.

[Svet-lana]

Обычно все-таки начинают с сумамеда, а уж если он не помогает, тогда можно думать про байтрил. Но не наоборот.

Хотя ИМХО оральное применение байтрила 2.5% малоэффективно, и скорее всего просто даст привыкание к нему, так что потом и уколы не помогут

[runa]

ну если именно оральная форма байтрила, то там концентрация выше. эффект все же должен быть.

но все же фторхинолоны и тетрациклины - не препараты выбора для малышей. только при угрозе для жизни.

[Svet-lana]

Ален, Озеркова назначает орально 2.5% байтрил.
Зачем - фиг знает.

[runa]

а. невнимательно прочитала.. в самом деле непонятно, зачем

[filinka13]

Сначала мы пришли к Найдёновой, она назначила амоксиклав, затем был приём у Озерковой, которая обнаружила абцесс и назначила тут же байтрил. 0,05 мл 2 р\д. Может это для абцесса?она говорила что этот абцесс можно обезвредить, посему был прополис цв.пыльца и мёд. байтрил не комментировался Кстати я хотела спросить насчёт мёда, можно ли его заменить вот таким делом : с юга было привезено варенье на шишках. Для людей оооочень действенно Может можно и крысе, как думаете?

[aimedell]

У нас инфекция верхних дыхательных путей, я Озеркову спрашивала про сумамед, она сказала, что он на другие бактерии направлен, поэтому сначала байтрил...
а при оральном применение побочные такие же, да?

[runa]

а на другие - это на какие?
на микоплазму, к примеру, макролиды точно воздействуют...

[promoradio]

Ооооооо!Эта тема просто для меня! Мы сегодня были у Найденовой и нам прописали байтрил... только что была предпринята фашистская попытка напоить им крыс с помощью шприца, как было велено врачом. Так они не орали никогда в жизни... Найденова не сказала, что его можно в пищу подмешивать.
ДЛЯ ТУПЫХ еще раз подтвердите, байтрил можно подмешать в каплю вкусной еды типа пюре и не париться со шприцами и впрыскиваниями в рот?
И дополнительный вопрос не по теме, разве крысам можно мед? (ненадо ссылок на темы "можно и нельзя" = они выучены как "отче наш")

ЗЫ только Озеркова, никаких больше других врачей.

[Lady-bird]

можно замешивать.
Мед можно в маленьких количествах и не забывать, что мед - один из сильных аллергенов.

[runa]

ДЛЯ ТУПЫХ еще раз подтвердите, байтрил можно подмешать в каплю вкусной еды типа пюре и не париться со шприцами и впрыскиваниями в рот?

вы выпаиваете именно оральную форму байтрила?
10% р-р для перорального применения?

если не эту, то нет. нельзя. и выпаивать инъекционную форму - бессмысленно.

И дополнительный вопрос не по теме, разве крысам можно мед? (ненадо ссылок на темы "можно и нельзя" = они выучены как "отче наш")

если нет аллергии, то почему нет?

[aimedell]

у нас 2,5% раствор, чего Озеркова выдала, то и пьём... (но у меня одномесячные крысята, может поэтому)
какие именно бактерии она не уточняла, но думаю, если было бы подозрение на микоплазму она бы сказала... хотя я у неё впервые была.
а байтрил я даю так... капелька йогурта в неё из шприца впрыскиваю лекарство, идет прям за милую душу. Просто лекарство мы пить тоже отказывались

[runa]

байтрил месячным крысятам, выпаивать инъекционную форму..
чего-то я в этой жизни не понимаю..

и все-таки весьма интересно, на какие именно бактерии байтрил воздействует, а сумамед нет. и если не был сделан бак.посев, откуда известно, что заболевание вызвано именно той бактерией (какой именно?), на которую байтрил направлен, а сумамед нет?

[Pirania]

Может, из-за возраста назначает всем 2,5 %? Меньше концентрация - меньше вред скелету? Наличие тех или иных бактерий все равно никак не выявлено, назначение "на глаз".

Расскажу, как на моих действовал тот и другой антибиотик. Вкратце - куплены 2 брата, 1,5 мес. Через пару недель зачихал один, через ~3 дня другой. Стала давать сумамед первому 14 дней, второму 10 дней. Чихи прошли у обоих. Через какое-то время первый снова начал подчихивать, а однажды вечером прослушала - подхрюкивает носом. Второй курс сумамеда (ему еще не было 3 мес.) убрал хрюки и сделал чихи сухими, но не убрал их до конца. Когда за 3 мес. точно перевалило, стала давать ципрофлоксацин, чихи и свист носом прошли на второй-третий день. Курс еще не закончили, давать буду 14 дней. Порфирина выделялось у обоих крайне незначительное количество (бледно-розовые следы после сна). Нарушений стула от аб нет и не было.

[aimedell]

Ну вот... теперь я вообще не знаю. что делать(
ладно попьем еще пару дней байтрил, если явного эффекта не будет перейдем на сумамед.
кстати, а если сумамед не в виде суспензии, а в капсулах, это не страшно?

[runa]

животное должно получать ровно то количество антибиотика, которое будет действовать должным образом. ни меньше, ни больше.
при меньшей концентрации эффект будет снижен или его не будет вовсе, или будет временный эффект, а через небольшой промежуток времени заболевание вернется, только с высокой вероятностью резистентности к байтрилу.
при большей - понятно, риск передозировки

при назначении инъекционной формы перорально дозировку надо увеличивать, т.к. усваиваемость при в\м введении и при пероральном существенно отличается.  особенно если смешивают с пищей.
скажем, ципрофлоксацин в таблетках дают по 1\20 (а то и больше).
если это таблетки, содержащие 250 мг, то 1\20 содержит 12,5 мг ципрофлоксацина.
а у инъекционной формы дозировка 10 мг на килограмм
ничего так разница, да?

а на возникновение побочных концентрация не влияет, по-моему... тем более что у детей\крысят свои риски при применении байтрила:
"Основные противопоказания к назначению фторхинолонов связаны с гиперчувствительностью больных к хинолоновым препаратам (хинолонам и фторхинолонам) и опасностью повреждения хрящевой ткани у детей (в связи с чем не показано применение препаратов у детей, беременных и кормящих грудью женщин)."

что касается сумамеда. я давала сумамед месяц.  с тех пор прошел почти год (ну чуть меньше, месяцев десять). зверь не болеет.
10 дней - не курс для лечения сумамедом. впрочем, как и байтрилом. 14 - это МИНИМУМ.

[Lady-bird]

Недавно разговаривала с врачом на тему перорального приема инъекционных препаратов. Вот ее слова:
"В ветакадемии нас учили как отче наш: то, что предназначено в мышцу, должно колоться, а не скармливаться. Если препарат предназначен для попадания сразу в кровообращение, то что остается от его эффективности, если он пройдет защитный барьер слюны, желудочного сока, какова будет его всасываемость в кишечнике?"
Я лично знаю не одну крысу, которым врачи упорно прописывали инъекционный энрофлоксацин в рот, причем по несколько курсов подряд, т.к. лечение не помогало. Крысы становились хрониками и умирали.

[Svet-lana]

Сумамед надо давать не меньше 3 недель - даже если все вроде бы прошло за неделю.

Выпаивать 2.5% байтрил -идея специфическая. Сильно сомневаюсь, что это поможет. Скорее всего, концентарция будет слишком низкой и ее будет недостаточно для того, чтобы вылечить зверя. Зато болячка адаптируется к этому лекарству, и потом уже не помогут и уколы