Автор Тема: несовместимость опухолей с витаминами группы В и ограничение белка  (Прочитано 4048 раз)

Inna

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
  • Город: Челябинск
в аннотации к метастову сказано , что при опухолях вит.гр. В противопоказаны,

но они есть  во всех добавках и даже в основном корме (кормлю Вакой, других не едят).

но невозможно же совсем без прикормов?

ессно, даю разрешенные лакомства с барского стола - мясо ,кура, фрукты, овощи, кашки ,но мне кажется это недостаточным...

когда перестала давать добавки, мне каж ,они не наедаются , и даже осн.корм хуже стали кушать... и здоровую отдельно не накормишь же (хотя ей не помешает - у нее по жизни 75% веса от шустрой сестры)))

как поступаете?


И НАПИСАНО , ЧТО НЕОБХ.ОГРАНИЧИТЬ ПОТРЕБЛЕНИЕ БЕЛК. ПИЩИ,
что тогда заменит мясо(((???

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
витамины группы в есть  в очень многих продуктах (кроме в12, он в продуктах животного происхождения)
уж в зерновых точно есть.  так что не давать витамины этой группы... проще крысу вообще не кормить.
возможно, имеется в виду, что нельзя дополнительно давать\колоть эти витамины?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Inna

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
  • Город: Челябинск
в ваке только в1,2,3, а в грызунчике зоомир ,которым прикармлливала - полностью весь спектр,

и главное, во всех витаминах  - тоже ,а как же без витаминов?

мож, кто знает такие, где не содержатся?
я пока не нашла(((

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
любое зерно содержит витамины группы в. зерно - основной корм крыс.
хоть какой корм покупай  - он все равно будет на основе зерна. а значит, витамины группы в там будут обязательно.

и я не понимаю, как в ваке может не быть в6 и в9. эти витамины тоже есть практически во всех крупах\зернах.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
вероятно при опухолях просто не надо дополнительно давать витамины группы В.
Ну и не давайте.
Я вот крысам вообще почти не даю витамины, если нет явной необходимости.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
конечно, имеется в виду не давать/не колоть препараты, содержащие витамины группы В. Это не относится к еде.
Что касается ограничения белка, - опухоли у крыс обычно в уже достаточно зрелом возрасте появляются, когда белок и так надо ограничивать до минимума.
изредка рыбу немного. Из яйца - желток, мясо я бы вообще не давала.

penaza

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4557
  • Город: Москва, Рижская
вообще, я вот кстати консультировалась по этому поводу с ветеринарами (по поводу витаминов группы B) и мне сказали, что все-таки нет прямого влияния витаминов этой группы на рост опухолей.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
вообще, я вот кстати консультировалась по этому поводу с ветеринарами (по поводу витаминов группы B) и мне сказали, что все-таки нет прямого влияния витаминов этой группы на рост опухолей.

Ну не знаю. Когда был жив мой Рикусик с маленькой горошиной под мышкой и хроническими легочными проблемами, мы попытались хоть как-то поднять ему иммунитет гамавитом (орально). Опухоль ускорила свой рост буквально на глазах.
Вообще при опухолях не только группа В, но и все дополнительные витаминные добавки идут на поддержку, скорее, опухоли, чем крысы.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

penaza

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4557
  • Город: Москва, Рижская
про гамавит говорили, что вроде как раньше считалось, что он провоцирует рост опухолей, т.к. там содержится кажется плацентоль (или как-то так). Но он там в таком малом количестве, что не должен влиять. Надеюсь, я не перевираю слова ветеринара.

Мне к слову тоже показалось, что опухоль выросла на гамавите, поэтому я и этот вопрос уточняла

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
с ростом опухоли вопрос такой.. сложный.
нет гарантий, что без гамавита она бы не выросла...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 75643
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Все правильно - не нужно ДОПОЛНИТЕЛЬНО колоть\давать витамины гр В. А белок... Ну как его не давать? Опухоль тянет из крысы все питательные вещества, все берет на себя и если не давать дополнительного питания - крыса станет скелетиком лежачим без сил  с опухолью очень быстро. Я своим, наоборот, даю белковую пищу, тк если опухоль неоперабельна, так пусть хоть силы будут на таскание себя и опухоли. Белль с опухолью живет с февраля - лазает по клетке наравне с 2 месячным ребенком. ИМХО
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Я не за то, чтобы не давать совсем, я за ограничение до минимума.
Нашим крысам с опухолями давала минимум белка (мясо птицы крайне редко, рыбу редко) но сколько влезет каш, овощи и фрукты с небольшим количеством сметаны, изредка творог и время от времени желток (перепелиного яйца как сырым так и вареным). Они были вполне бодры и подвижны настолько, насколько позволяли имеющиеся (кроме опухоли) проблемы со здоровьем.

Inna

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
  • Город: Челябинск
т.е.,
итак,

рекомендуете или не совсем -

по совету ветеринара купила мультивитаминное лакомство  NEO ОМЕГА для грызунов ОМЕГА-3 биотин, потом в инете прочитала про витамины группы В и в аннотации к МЕТАСТОПУ про белок,

позвонила той же ветеринару ,грю - но там же вит.в, их же нельзя, она мне же грит - даа ,тогда нельзя.

на омеге написано : " вит. В 1,2,3,4,5,6,7,8, а тж 33% белков".




И ЕЩЕ - МОЖНО ЛИ МЕТАСТОП ДАВАТЬ В КАЧЕСТВЕ ПРОФИЛАКТИКИ?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 75643
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Метастоп дают в качестве профилактики. Но положительный (как и отрицательный) эффект не доказаны. слишком быстр метаболизм у крыс..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Была рекомендация давать метастоп даже в качестве витаминной добавки.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Inna

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 187
  • Город: Челябинск
спасибо.

буду давать тогда обеим.