Автор Тема: Создадим азбуку крысовода  (Прочитано 11332 раз)

dor151

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Санкт-Петербург
Создадим азбуку крысовода
« : October 29, 2009, 13,35:50 »
В ходе разговоров и обсуждений различных вопросов постепенно вырисовывается необходимость создания некоей "Энциклопедии по крысоводству". Литература, конечно, есть, да и на форумах многие вопросы обсуждаются и объясняются. Но всё же хотелось бы собрать всё необходимое в одном месте, так как не каждый готов просматривать энное количество книг и инет-ресурсов. Предлагается сделать "Энциклопедию" в двух частях (или томах). Первая часть - "Азбука", предназначенная для начинающих. Вторая часть - для более опытных. При этом в первой части предполагается не касаться вопросов беременности, выкармливания крысят, да и вообще вопросов разведения. Это всё - во второй части, так логичнее. Если предложение покажется интересным, можно попробовать организовать коллективный "мозговой штурм".

dor151

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #1 : November 05, 2009, 09,24:46 »
Отсутствие реакции показывает, что данная тема не нужна и никому неинтересна. Жаль. Азы крысоводства единым файлом могли бы пригодиться начинающим и, может быть, снизить накал страстей в некоторых наиболее "ругачих" темах. Видимо, опытные крысоводы не имеют ни времени ни желания заниматься "ликбезом". Вам виднее...

Natok

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3906
  • Город: Москва, м. Калужская
  • Разве много она съедает?
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #2 : November 05, 2009, 10,14:55 »
Отсутствие реакции показывает, что данная тема не нужна и никому неинтересна. Жаль. Азы крысоводства единым файлом могли бы пригодиться начинающим и, может быть, снизить накал страстей в некоторых наиболее "ругачих" темах. Видимо, опытные крысоводы не имеют ни времени ни желания заниматься "ликбезом". Вам виднее...
очень жаль, что вы не хотите воспользоваться поиском - аналогичные темы не раз поднимались на форуме.
http://foto.rambler.ru/users/natok11/
Без Лельки, без Хички, без Шелика, без Брэда, без Гая...

dor151

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #3 : November 05, 2009, 13,16:57 »
Поднимались - и благополучно забывались. Сейчас совершенно аналогичная ситуация в теме "Вязать или не вязать?" Все между собой переругиваются, все всё понимают, но всё так и утонет в дискуссиях, чтоб возродиться в качестве нового повода для обсуждений и ругани. Это всех устраивает?

missRat

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 228
  • Город: Волгоградская обл. г. Волжский
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #4 : November 05, 2009, 16,27:45 »
Поиск ,кстати, не так уж и удобен. Кучу всего нужного и не нужного надо перечитать, чтобы найти именно то, что хочешь.

victory80

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2405
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Надя
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #5 : November 05, 2009, 16,35:25 »
Поиск ,кстати, не так уж и удобен. Кучу всего нужного и не нужного надо перечитать, чтобы найти именно то, что хочешь.

Поддерживаю. А иногда и в слова не оформить что нужно найти. Я после укуса искала тему чем брать зверя. Долго думала что вписать в поиск. Пробовала разное. Так и не нашла что мне нужно. Создала тему. и это уже не впервый раз. Сейчас то, когда форум более менее изучен и примерно помнишь какие темы уже были, то проще, а вот когда новичок, то беда. Особенно тем новичкам, которые даже толком не знают что им искать. А так в одной теме бы все кратко, по пунктам.

Мне понравился путеводитель на проконях: http://prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=23805 Как новичку, которому надо все и много, мне было очень удобно при таком раскладе. Может что похожее изобразить?
« Последнее редактирование: November 05, 2009, 16,38:30 от masjanja80 »
Собако-кошкодневник http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=36047

Крыс больше нет... Есть 4 кошкохвоста и собакохвост

Сеня, Фима, Ваня, Тимошка, Тишенька, Мишка, безымянный малыш, Пашка, Прошка, Антошка, Беня, Бася, Шушик я вас всегда буду помнить...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #6 : November 05, 2009, 16,38:31 »
Тут есть две основных проблемы -
1) это надо делать. И работа не так проста, как кажется.
2) не так однозначно что и как писать.
На самом деле по многим вопросам  существует далеко не одно мнение.
Скажем, кто-то считает, что кормить крыс надо специальным кормом, а кто-то - что крыса может вполне есть человеческую еду, размеется, если это не жареное, жирное или острое.

Кто-то считает, что в самом начале лучше не ставить крысе в клетку домик, поскольку так сложнее вытаскивать еще неприрученного крысенка, а кто-то уверен, что домик-укрытие в клетке необходим всегда.

Разумеется, это не более, чем примеры. Но точно так будет почти по всем вопросам. И вполне возможно, что если кто-то возьмется за дело и напишет свою версию, то народ тут же начнет его ругать за то, что пишет бред.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

victory80

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2405
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Надя
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #7 : November 05, 2009, 16,41:05 »
На самом деле по многим вопросам  существует далеко не одно мнение.
Скажем, кто-то считает, что кормить крыс надо специальным кормом, а кто-то - что крыса может вполне есть человеческую еду, размеется, если это не жареное, жирное или острое.

Кто-то считает, что в самом начале лучше не ставить крысе в клетку домик, поскольку так сложнее вытаскивать еще неприрученного крысенка, а кто-то уверен, что домик-укрытие в клетке необходим всегда.


вот поэтому и привела пример путеводителя на проконях. Там просто ссылки на более обсуждаемые основные темы собранные по тематике в кучку.
Собако-кошкодневник http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=36047

Крыс больше нет... Есть 4 кошкохвоста и собакохвост

Сеня, Фима, Ваня, Тимошка, Тишенька, Мишка, безымянный малыш, Пашка, Прошка, Антошка, Беня, Бася, Шушик я вас всегда буду помнить...

dor151

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #8 : November 05, 2009, 16,49:10 »
Можно набросать примерный план, затем путём "мозгового штурма" писать "ликбез". Либо так: кто-то пишет определённый раздел, вывешивает его на всенародное обсуждение, затем редактирует с учётом конструктивной критики. Все разделы сводятся в единый ресурс с удобным поисковиком. Работа непростая и небыстрая, но, наверное, нужная.

Pirania

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 184
  • Город: Кемерово
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #9 : November 05, 2009, 17,15:42 »
Любая критика будет субъективной, а тема с примерной статьей перерастет в споры (а то и ругань) на многих страницах. Навигаторы по самым часто обсуждаемым темам (такие, как показала масяня80) работают на форумах самой разной направленности, поэтому прикрепленная тема с заголовком жирным шрифтом в каждом крысином разделе была бы удобна (т.е. в разделе про содержание - навигатор на темы, связ. с содержанием, в болезнях - с болезнями).

В принципе, основные принципы содержания есть на сайте, зачем еще писать подробно? А создание темы со ссылками не займет много времени.

Aisa

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8796
  • Город: Пушкино/Москва
  • In Rat we trust.
    • Имя: Лариса
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #10 : November 05, 2009, 17,16:38 »
Была уже такая тема, даже план был набросан, только заглохла идея на корню. :-\
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14212.40
Соня Вторая+8
[Ахмад, Крыс I, Ахтамар, Санрайз, Снежок, Рамзес, Кыся, Пася, Маня, Зорик, Крысик, Жорик, Филя, Кузя, Имхотеп,  Евро, Нафаня, Шери, Анхесенпаамон, Исида, Микрокрыс, Джеймс Бонд, Шер-Хан, Осирис, Твой Дар, Уютная Варежка, Седрик, Жорик и Жюльен,Орсон,Вафлик,Журавлик,X-Stream, Лариска, Рапунцель, Дуся, Длинноус, Винтик, Тонкий, Зена, Крыс II, Мартын, Фёдор Булкин, Кузя,Изольда,Шарлиз]

Alexz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1324
  • Город: Москва, Ярославка
    • Имя: Ирина
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #11 : November 05, 2009, 17,26:45 »
ИМХО такая идея будет глохнуть постоянно пока несколько человек не скооперируются и не напишут все.

dor151

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #12 : November 05, 2009, 17,34:33 »
Была уже такая тема, даже план был набросан, только заглохла идея на корню. :-\
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14212.40
Что и обидно. Заболтали тему, ударились в обсуждение дел издательских, на том всё и закончилось. А работа - довольно хлопотная: собрать всё, что нужно, стараясь не сильно углубляться в дебри. Сил и времени займёт немало. Если есть храбрые, можно попробовать. Я накидал свой вариант плана, могу вывесить на поругание.

Alexz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1324
  • Город: Москва, Ярославка
    • Имя: Ирина
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #13 : November 05, 2009, 17,39:18 »
Любая критика будет субъективной, а тема с примерной статьей перерастет в споры (а то и ругань) на многих страницах. Навигаторы по самым часто обсуждаемым темам (такие, как показала масяня80) работают на форумах самой разной направленности, поэтому прикрепленная тема с заголовком жирным шрифтом в каждом крысином разделе была бы удобна (т.е. в разделе про содержание - навигатор на темы, связ. с содержанием, в болезнях - с болезнями).

В принципе, основные принципы содержания есть на сайте, зачем еще писать подробно? А создание темы со ссылками не займет много времени.

Навигаторы неудобны для тех кто будет в дебрях этих ссылок и ругани лазить (а кто-то и не будет вовсе, особенно если нужно найти что-то одно). Можно кратко написать что нельзя или что должно быть по минимуму у каждой крысы, это займет крошечное место на сайте и сэкономит кучу чужого времени.

По поводу инфы на сайте - вот открыла сейчас специально про содержание. Опять много воды, про кукурузный наполнитель ни слова и спорных моментов тоже многовато. Например "не злоупотребляйте газетами и журналами", на проще написать что эту бумагу вообще не использовать?? Или "
одно из обязательных условий - наличия гнезда" вот уж реально спорный момент, еще ни одна крыса без гнезда не умерла.

Допустим, примерный текст пока приведу, можно подредактировать и дополнить разумеется:

Наилучшим жилищем для крысы является клетка с металлической решеткой и высоким пластиковым поддоном. Минимальный размер клетки для 1-2 крыс 50х30х40 см. В клетке обязательно должны быть: хотя бы одна полочка или гамачок, автопоилка со свежей водой и две миски: одна для сухого корма, другая для влажного. Наиболее удобна в использовании та клетка, в которой имеется несколько больших дверок и любой уголок клетки легкодоступен.
В качестве подстилки лучше всего использовать древесные гранулы или специальный кукурузный наполнитель. Так же допустимо использовать опилки и чистую бумагу, но они плохо впитывают влагу и запах и такую подстилку придется менять каждые 1-2 дня.
Нельзя класть в клетку вату, тряпочки, газеты и минеральный наполнитель для кошачьих туалетов.

Крысы очень чувствительны к сквознякам и перегреву, поэтому клетку стоит размещать вдали от батарей, окон, бытовых приборов и в месте недоступном для солнечных лучей.

Поскольку крысы животные социальные, их содержат однополыми парами или группами. Если у вас всего одна крыса, то ей стоит уделять не менее 4-6 часов в день, в противном случае животное будет страдать от одиночества. Если вы решили подселить к своей взрослой крысе еще одну, то подселяйте только крысенка не старше 2 месяцев и того же пола, что и ваша крыса. Никогда не сселяйте двух взрослых крыс, это может обернуться гибелью одной из них или даже двух сразу, взрослые особи ревностно обороняют свою территорию от незнакомцев.

Крысы нуждаются в разнообразном питании. В клетке всегда должна быть миска с сухим кормом (лучше импортным, т.к. он более сбалансирован, но можно смешивать несколько видов отечественного с разными крупами и злаками) плюс в качестве добавки хотя бы раз в неделю стоит давать овощи, фрукты, ягоды, вареное мясо или рыбу, обезжиренные кисломолочные продукты, ростки овса, пшеницы или подсолнечника, яйца (как сырые, так и вареные, лучше всего перепелиные), а также мясное, фруктовое или овощное детское питание. Овощи, фрукты и ягоды можно давать достаточно часто, продукты животного происхождения не чаще 1-2 раз в неделю (исключение составляют маленькие крысята или ослабленные животные, нуждающиеся в усиленном питании). Категорически нельзя давать крысам соленые, жареные, жирные, копченые и острые продукты, алкоголь и газированные напитки. Это может привести к серьезным заболеваниям вплоть до летального исхода. Не стоит давать консервы, полуфабрикаты, миндаль и картофель, а так же любые продукты, содержащие химикаты и консерванты. У крыс довольно быстрый обмен веществ и такие продукты очень скоро сказываются на их здоровье.

Крысы нуждаются в постоянном стачивании зубов, для этого подходят минеральные камни, специальные гранулы для грызунов и веточки деревьев лиственных пород (лучше всего фруктовых). Веточки хвойных деревьев использовать нельзя, они содержат смолу, которая может быть опасна для крыс.

dor151

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #14 : November 05, 2009, 17,58:11 »
Стоило бы добавить о недолустимости бессистемных вязок.
А вообще, лиха беда - начало, можно подумать и подредактировать, но основа уже практически есть.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #15 : November 05, 2009, 18,00:40 »
Или "
одно из обязательных условий - наличия гнезда" вот уж реально спорный момент, еще ни одна крыса без гнезда не умерла.


в крохотной клетке тоже еще ни одна крыса не умерла.
при чем тут это? у крыс ДОЛЖНО быть укрытие. гнездо, гамак, труба, домик, неважно что. что-то должно быть.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Alexz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1324
  • Город: Москва, Ярославка
    • Имя: Ирина
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #16 : November 05, 2009, 18,25:15 »
Стоило бы добавить о недолустимости бессистемных вязок.

Вообще-то это о содержании, вязки тут никоим местом.

в крохотной клетке тоже еще ни одна крыса не умерла.
при чем тут это? у крыс ДОЛЖНО быть укрытие. гнездо, гамак, труба, домик, неважно что. что-то должно быть.

Это спорный момент, тут можно много копий ломать. В крохотной бы как раз умерла, без движения и прочих радостей. Нормальная клеть необходимость, гнездо - нет. Впрочем, если на то же гнездо есть определенные показания (скажем при его отсутсвии у крысы может развиться такое-то заболевание), то можно и про него написать. Я просто про это не знаю. Поэтому, собственно, пишу только о том минимуме который должен быть обязательно.

Pirania

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 184
  • Город: Кемерово
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #17 : November 05, 2009, 18,32:21 »
1. Наилучшим жилищем для крысы является клетка с металлической решеткой и высоким пластиковым поддоном. Минимальный размер клетки для 1-2 крыс 50х30х40 см.

2. В качестве подстилки лучше всего использовать древесные гранулы или специальный кукурузный наполнитель. Так же допустимо использовать опилки и чистую бумагу, но они плохо впитывают влагу и запах и такую подстилку придется менять каждые 1-2 дня.

3. Нельзя класть в клетку вату, тряпочки, газеты и минеральный наполнитель для кошачьих туалетов.

4. Никогда не сселяйте двух взрослых крыс, это может обернуться гибелью одной из них или даже двух сразу, взрослые особи ревностно обороняют свою территорию от незнакомцев.

1. В такой клетке может жить только одна крыса. Не представляю, как там 2 взрослых самца (даже самки) будут проводить большую часть суток..

2. Салфетки и туалетную бумагу тоже можно. Проверено - запах держат хорошо.

3. Если клетка с фальшдном - почему нет? Тряпочки тоже многие стелят на полки, не говоря уж о гамаках и домиках.

4. "Никогда не сселяйте взрослых крыс" из области "никогда не вяжите крыс".

Тему подселения тоже можно чуть затронуть. И выгула. И укрытие крысам нужно, в открытых клетках многие стрессуют, т.к. у них инстинкт - прятаться в случае чего. Ту же вкусняшку сточить в безопасном месте.

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #18 : November 05, 2009, 20,06:45 »
Цитировать
Никогда не сселяйте двух взрослых крыс, это может обернуться гибелью одной из них или даже двух сразу, взрослые особи ревностно обороняют свою территорию от незнакомцев.
Это из рубрики вредных советов? ::) При грамотном подходе большинство крыс сселяются без проблем.

Какое-либо укрытие в клетке должно быть обязательно. Без него крыса может стать дёрганой, т.к. есть особи, которые спят исключительно в домике/гамаке/трубе и по другому просто не могут нормально выспаться.

Цитировать
В клетке обязательно должны быть: хотя бы одна полочка или гамачок, автопоилка со свежей водой
Про автопоилку вы это серьёзно? Что она обязательно должна быть? Я вот против таких поилок, т.к. мыть их намного тяжелее и слабая крыса пить из такой не сможет. Все мои крысы пили и пьют из обыкновенной миски, всё в норме.
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Создадим азбуку крысовода
« Ответ #19 : November 05, 2009, 22,44:24 »
В том-то и дело, что даже в этой теме отликнулись несколько человек, а уже мнения разделились.

Скажем, многие возразят против миски с водой - легко свалить, нередко крысы в такую поилку могут написать или сделать еще что похуже, насыпать мусор и т.п.
А многие возразят, к примеру, против древесного наполнителя, да и против наполнителя вообще - скажем,у  меня в клетке его нет.


Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас