Как поддержать сердце у пугливой крысы?

[Pirania]

У меня живут 3 крыса. В последнее время у старшего (6 мес.) стала замечать бледные нос, лапки и хвост, они бывают почти белые. Это случается на прогулках, когда крысы играют, иногда в клетке после совместных скачек. Бывает, когда испугается. К тому же сейчас младшие (братья по 4 мес.) подросли, и один из них (самый крупный и откормленный) около недели назад установил свое лидерство (раньше доминантом был старший). Возможно, все еще на 100 раз поменяется, но видно, что старший переживает (сейчас после валяний друг друга и разборок "кто главнее?" на диване увидела у него порфирин из одного глаза).

По характеру старший очень пугливый. Его родители человеческих рук никогда не видели, жили только в клетке. Он тоже с человеком не общался до 3х месяцев, только наблюдал через прутья, потом попал к нам. Агрессию ко мне никогда не проявлял (только к ребенку), наоборот, я для него - друг, защита и убежище в случае опасности. Ничем не болел, никогда не порфиринил, телосложение - тощеватое и жилистое, ест маловато на мой взгляд, но у него и мама была длииинной, как мутант, и тонкой.

В общем, вырисовываются с ним две проблемы - бледность (судя по темам на форуме, это - проблемы с сердцем) и как бы сказать... гипертонус. Т.е. мышцы во время движения очень напряжены, а когда он потягивается на диване, я слышу гул от его мышц. Объяснила, как смогла.

Ратологов нет, как всегда. Веты кошачьи-собачьи есть, но нести его прослушать сердце не вижу смысла. Человек, который ни разу не слушал крыс, ничего достоверного сказать не сможет - нормально оно бьется или нет - и тем более дать назначение. Сама могу послушать, если нужно (фонендоскоп есть). По сравнению с младшими его сердце бьется ощутимо громче, но он и крупнее них пока еще.

Посоветуйте, что можно дать для поддержания сердца (и дозировку, если можно) и для снятия напряжения (валериану, пустырник? и дозировку тоже).

Заранее спасибо!

[Vorona]

Возьмите здоровых пацанов и его - и пусть вет послушает всех - так можно будет понять.
Сердечное - не знаю.. подумать надо.. или кто более опытный придет попозже..

[Helt]

у нас крыс с выраженными проблемами с сердцем не было, поэтому ничего лечебного подсказать не могу.
Наша врач одной из крыс порекомендовала как поддерживающее (на всякий случай) - ветмедин. Говорила, что на кошках-собаках показал себя очень хорошо.

[Pirania]

Сейчас еще раз их выгуливала, всех попереслушала на пять раз- одинаков темп и сила удара. Может, я его испуганного слушала в первый раз, сейчас уже не вспомню  . Скакали, дрыгались, прыгали - все розовые, здоровые крысы. Порфирин он умыл (там совсем чуть-чуть было), все чисто.

Vorona, до субботы свозить не смогу. Если бы было что-то серьезное с более-менее ясным диагнозом, то понесла бы и по морозу, но одного (у нас ветклиника рядом, пешком идти). В общем, понаблюдаю еще, может, рано паникую или зря. Если что, то муж приедет в пятницу, на машине увезем всех. Хотя на мой вопрос "Вы лечите крыс?" после долгой паузы девушка ответила "Ну привозите, посмотрим..." Так что 

Helt, поискала гуглом - говорят, что в России он не продается( Тем более, в Кемерово.

В общем, поискала по форуму - есть советы давать предуктал. Почитала описание -  вроде подходит. Только вот дозировки негде не нашла. Кто-нибудь давал его крыскам?

[Helt]

если никто не подскажет точнее, считайте грубо - 1/10 от человеческой дозировки. Можно пробовать уточнить дозировку на zooforum.ru (но ответа там возможно придется ждать долго)

[Warrax]

Профилактическое для сердца — кудесан Q10, обычная аптека.

[Pirania]

Helt, Warrax спасибо!

[Moonlight]

У меня целая куча сердечников. Польшкова даже удивляется, кого не привезу - у всех сердце увеличено. Один крыс пожизненно сидит на рамиприле, это или вазотоп, или хартил, или нолипрел (аналог рамиприла), или амиприлан. 1/12 каждый день с едой. Кудесан лучше форте, его нужно меньше. А мои крысы отказываются есть творожок, если капаю туда кудесан. Плюс мочегонное. Тот, который главный сердцечник тому верошпирон+фурасемид (2 ед U-40 шприца) каждый день.  

[Svet-lana]

предуктал профилактически подавать можно. Но если у зверя и в самом деле есть серьезные проблемы с сердцем, то этого мало.
Тогда действительно скорее энап, рамиприл, нолипрел и т.д.

[Pirania]

Большое спасибо за список лекарств!   Не думаю, что в данный момент у него серьезные проблемы, т.к. кроме временной бледности пока ничего настраживающего замечено не было. Буду наблюдать и профилактически поддерживать.

Просто у меня был крыс альбинос, которого я подобрала с улицы. Взрослый, наглый, уверенный в себе, вел себя с первого дня так, будто у нас всю жизнь жил, очень ручной и добрый, спал вверх пузом. Прожил неделю, а потом во время выгула сын чем-то очень громко хлопнул нечаянно. Крыс от испуга "сгорел" у меня на руках за минуту-полторы  , я даже не успела сообразить, чем ему помочь. Кровь прямо на глазах отлила от ушей, носа, лапок, стали белыми. Делала иск.дыхание, но толку - ноль. Не думала, что умрет ТАК быстро. Поэтому очень боюсь, что с теперешним моим крысом случится что-то подобное, тем более, что он такой трус.

[Moonlight]

Если лапки и ушки бледнеют, то это уже плохо. Мой один  сердечник был бодр и активен, хорошо кушал, умер внезапно. Утром еще был нормальный, вечером пришла - он уже холодный лежит в домике с посиневшими коготками.    Лучше сделать рентген. Чтобы увидеть насколько сердце увеличино. Думаю, что в момент приступа надо делать обязательно уколы, несмотря на пугливость крысы.

[Svet-lana]

бледность - плохой признак.

Помимо уже указанных препаратов обязательно держите дома
дексаметазон, преднизолон, фуросемид (или лазикс), АТФ. Они стоят не слишком дорого, но вот в случае резких ухудшений помочь могут - тут времени бешать по аптекам не будет.

[Pirania]

Думаю, что в момент приступа надо делать обязательно уколы, несмотря на пугливость крысы.

Это обязательно, конечно. Пруступов у него не было никогда, не чихал, не хрюкал, не задыхался (ттт). Я очень надеюсь, что он проживет долгую счастливую жизнь, но все же повод для дачи лекарств уже есть, как мне кажется.

бледность - плохой признак.

Помимо уже указанных препаратов обязательно держите дома
дексаметазон, преднизолон, фуросемид (или лазикс), АТФ. Они стоят не слишком дорого, но вот в случае резких ухудшений помочь могут - тут времени бегать по аптекам не будет.

Я сижу дома с ребенком, поэтому наблюдаю за крысами почти целый день. Бледность была замечена раза 3, не каждый день. Когда испугается, скорее, чем во время игр и движения. Но ведь это все равно плохо. Ободков на ногтях при этом нет, задние лапки остаются такими же розовыми. А дексаметазон и преднизолон в случае приступа нужно вместе колоть или этого будет слишком много? Надо же что-то одно, если я правильно помню.    Нужно колоть по 0,1 преднизолона и фуросемида? Их можно смешать в один шприц? А то если уж вдруг случится такая беда, как с альбиносом, то я не то, что до аптеки не добегу, компьютер включить не успею. А что делать с АТФ?

Насчет рентгена - дохлый номер. Я с нашими ветами в одном вузе училась, только на экономе. Не скажу, что там плохо учат или все студенты дураки, но там обучение направлено на с/х животных, немного на собак и кошек, но уж никак не на крыс. Поэтому только интернет и ваши советы и знания могут помочь таким, как я.

Завтра пойду в аптеку закупать лекарства.

[Moonlight]

Это обязательно, конечно. Пруступов у него не было никогда, не чихал, не хрюкал, не задыхался (ттт). Я очень надеюсь, что он проживет долгую счастливую жизнь, но все же повод для дачи лекарств уже есть, как мне кажется.

Приступ может выражаться в том, что у крысы побелеют ушки, носик, лапки, хвостик и она станет вялой. Вот тут надо обязательно делать уколы поддерживающие сердце.

Я сижу дома с ребенком, поэтому наблюдаю за крысами почти целый день. Бледность была замечена раза 3, не каждый день. Когда испугается, скорее, чем во время игр и движения. Но ведь это все равно плохо. Ободков на ногтях при этом нет, задние лапки остаются такими же розовыми. А дексаметазон и преднизолон в случае приступа нужно вместе колоть или этого будет слишком много? Надо же что-то одно, если я правильно помню.    Нужно колоть по 0,1 преднизолона и фуросемида? Их можно смешать в один шприц? А то если уж вдруг случится такая беда, как с альбиносом, то я не то, что до аптеки не добегу, компьютер включить не успею. А что делать с АТФ?

С дексом надо вообще быть очень осторожными и применять их только в исключительных случаях. Во всех остальных применять преднизолон. Вместе применять их не надо. Я обычно колю фурасемид+преднизолон+ эуфиллин в одном шприце. Фурасемида в тяжелых случаях я колю 0.2, преднизолона - 2 деления (0.05 мл). Еще для поддержки сердца можно колоть антиоксиданты (насыщают кровь кислородом) мексидол-вет или эмицидин. Последний лучше, потому что он не такой болезненный.
Жаль, что у вас нет нормальных ветов. Потому что может быть проблемы у крысы с легкими. Кстати, как ваша крысь спит? Я могу сказать - если проблемы с легкими, то крыса спит, опустив голову вниз, если проблемы с сердцем, то всегда старается спать, подняв мордочку вверх (то есть положив ее на что-то выше уровня тела).
АТФ - тоже где-то 0.1 для поддержки работы сердца. Еще моим сердечникам Польшкова прописывала уколы рибоксина (его можно давать в виде таблеток). Хотя я слышала мнение опытных крысоовдов, что от рибоксина в принципе никакого толка. Но все равно я его даю.

[Svet-lana]

Эмицидин можно купить в капсулах и давать крысе с едой. Для профилактики можно давать половинку капсулы в день (кошачий эмицидин, который 15 мг)

[Lady-bird]

Я сейчас даю крысам капилар. Не знаю, насколько это действенно, ветеринар весьма настаивала попробовать.

[Hammy]

Профилактическое для сердца — кудесан Q10, обычная аптека.

+1 он не вредный, это как витамины для сердца, нам прописывали по 2 капли 2 раза в день или 4капли 1 раз в день, мой крыс обожает его, лижет как вкуснятину, поэтому только радость от давания этого препарата!

[Moonlight]

Эмицидин можно купить в капсулах и давать крысе с едой. Для профилактики можно давать половинку капсулы в день (кошачий эмицидин, который 15 мг)

Эмицидин в капсулах ужасно кислый, мои крысы в основном не ели его. 

[Pirania]

Кстати, как ваша крысь спит?

Спит, в основном, не в домике или гамаке, а прямо на полке, свернувшись полуклубком, почти как кошка. Голову кладет прямо на полку или на хвост, т.е. ни вверх, ни вниз, ровно.

В общем, завтра пойду покупать эмицидин или кудесан и аварийные лекарства - фуросемид и преднизолон (насчет эмицидина позвоню, узнаю, есть ли по-близости, остальное точно есть в аптеке рядом). Все правильно? Для профилактики нужно давать что-то одно, т.е. давать сразу эмицидин и кудесан, например, не нужно? Или подстраховаться по-полной? А можно еще давать по 1-3 капли отвара пустырника (у меня трава есть)?

Большое-больше всем спасибо! Есть будет любое кислое-горькое лекарство, он у меня не особо привередливый.

[penaza]

можно давать эмицидин и кудесан вместе, но у меня эмицидин ел с трудом и в итоге я от него отказалась