Строгая диета, хочу посоветоваться

[Lady-bird]

Сегодня опять говорили с врачом, она категорически утверждает, что в моче белка быть не должно. И погрешности на недостаточную гигиену делать нельзя. Если почки не отфильтровывают белок, значит он появляется в моче.
Только дело в том, что белок у меня проскакивает у шести крыс. 
Вердикт врача - в корне неправильное питание длительное время либо повреждение почек вследствие вымывания продуктов переработки лекарств.
Решили остановиться пока что на коррекции питания. Расстроилась я, честно скажу. Крысам всегда самое отборное покупается. Овощи-фрукты круглый год, сухой корм сама составляю, крупы отвариваю для разнообразия, самодельные пюре, кисломолочное... И вдруг все это неправильно.  Выходит, перестаралась, да и вообще токсины всякие в овощах и фруктах и т.п., теперь организм надо разгрузить по полной.
Недели на две меню наше теперь такое: отварные гречка или рис, свежая морская капуста (микроэлементы) и какой-то зеленый овощ. Так если особенно зимние овощи-фрукты полны всякой химии, то чем кормить? Я тут думала про цуккини, моим очень нравится. И зелень (укроп, петрушка, салат) для разнообразия. Яблоко, может? Мои еще банан очень любят, почти каждый день даю по чуть-чуть. Как-то даже не знаю, от чего отказаться.
И второй вопрос - сухой корм. В готовых кормах и красители всякие, и ингредиенты зачастую непонятные, и витамины синтетические, непонятно как произведенные.
Я пока что предварительно прикинула, что можно оставить макароны из цельного зерна, рисовые и гречневые галеты, хлопья из 7 злаков, сухой рис, цельное зерно (пшеница и т.п). Исключу пока полностью орехи, семечки, сухофрукты, сухарики. А этого точно хватит? И вообще это уже непохоже как-то на "разгрузить организм".
Я как-то совсем запуталась. 

[Kleopatra]

а может стоит пересдать анализы ??  Тут людям анализы неправильные делают, что уж говорить о животных ?....

[Anshi]

Из овощей морковь хорошо- и без химии, и для зубок хорошо.
Корма... у вас нет зерновых смесей? Если не доверяете, можно и и самим. Сходите на какой-нибудь сельхоз рынок, купите пшеницы, овса, проса. Добавьте тыквенные и арбузные семечки, если есть (мы летом сами сушили, но тыквенные еще и продаются). Сухарики можно не добавлять, а прикрутить к прутьям один высушенный кусок хлеба, так и удовольствие, и зубам опять же хорошо, ну и не обожрутся, ибо это совсем не то же самое, что утащить в уголок и лопать в свое удовольствие.
Имхо, мало не будет. Диета есть диета Ну и плюс свежие овощи/зелень.

[Lady-bird]

Тут дело не в том, что они объедаются. Вес нормальный. А в том, что питание могло содержать много химии (обработка овощей и фруктов) или слишком много белка. Или много аллергенов, на которые организм может реагировать всякими болезненными проявлениями. И теперь надо дать как можно более простое питание,  которое минимизирует все вышеназванное.
С кашей еще более-менее понятно, а что дать вместо сухого корма - вообще темный лес. Ведь нельзя же крыс посадить исключительно на мягкие корма.

Анализы делали много раз, я постоянно слежу за подозрительными... Делала не только я, но и врач, то есть в моих тестах не может быть проблема. Тем более что у части крыс (молодых) все чисто с теми же тестами.

[Pirania]

А у вас можно закупить овощи у садоводов, т.е. не в магазине? Не думаю, что они особо химией злоупотребляют. Убирать сушняк зачем? Это же основная еда,  да и у большинства крысоводов, регулярно его использующих, у крыс в моче белка нет (у тех, кто сдавал анализы). Готовые корма разные бывают, очень немногие производители используют красители и синтетику, как мне кажется. Впрочем, крысы и без сушки прекрасно обходятся, как правило. Можно поменять  корм на какой-нибудь другой готовый, если крысы будут его есть.

Белок в моче может появляться не только из-за неправильного питания, но и из-за воспалительных процессов в организме. Если убрать воспаление, то и белка не будет при неизмененном питании.

[Vladimir]

Сегодня опять говорили с врачом, она категорически утверждает, что в моче белка быть не должно. И погрешности на недостаточную гигиену делать нельзя. Если почки не отфильтровывают белок, значит он появляется в моче.

Не хотелось бы огорчать, но...

http://www.petmd.com/exotic/conditions/urinary/c_ex_rt_glomerulonephrosis

[Svet-lana]

У моих предыдущих крыс белок в моче был всегда. Заявляю уверенно, так как регулярно проверяла - как полосками, так и в лаборатории.

Не могу сказать, что ели слишком много овощей - тыква, морковь, яблоки в осенне-зимний период, остальное изредка.
Регулярно проводила курсы кота Эрвина и канефрона - убирались соли и белок чуть-чуть снижался, но вскоре все повторялось.
Причину так и не поняла. Пробовала что-то варьировать в питании, но особого эффекта не добилась.

Явных проблем с почками - отеков или чего-то еще не было до конца жизни.
До этого у меня был крыс-почечник, там все было очевидно.

ИМХО предпосылки для тревоги есть, но если проводить профилактику, можно как минимум оттянуть эти проблемы на далекое будущее, а , может, и вовсе их избежать.

[runa]

Анализы делали много раз, я постоянно слежу за подозрительными... Делала не только я, но и врач, то есть в моих тестах не может быть проблема. Тем более что у части крыс (молодых) все чисто с теми же тестами.

делали в одном и том же месте?

[Svet-lana]

Ален, я бы в этой ситуации не грешила на лабораторию.

Как я уже писала выше, я тоже с таким сталкивалась, причем белок показывали и тест-полоски, и лабораторный анализ.
ожно спорить о конкретных цифрах, но главное, что белок в принципе был, а его быть не должно.

[Vladimir]

Как я уже писала выше, я тоже с таким сталкивалась, причем белок показывали и тест-полоски, и лабораторный анализ.

Так ведь в лаборатории белок тоже тест-полосками измеряют.

[ulrika]

сушка - самый простой корм, типа отечественного Престижа, или смесь самодельная (пшеница, просо, кукуруза зернами, овес - все продается отдельно в зоомагах и стоит копейки, туда же можно немного макарон сухих, гречки, риса). Из сочного - та же пророщенная пшеница и овес, салат, зелень, яблоки, морковь. Из каш - запаренный геркулес, 4 злака, гречка, пшено, рис.
семечки-орехи-сухофрукты я бы исключила, жирные они и сладкие.
По-моему, минимум

[Vladimir]

Рекомендовать отечественные зерновые смеси - не самый лучший совет, по-моему. Нам доктор не советовал в свое время их приобретать из-за полного отсутствия микробиологического контроля при их производстве.

[Vorona]

У меня у девчонок тоже бывает вылезает белок. Остальное все в норме. Так что надо пробовать действительно регулировать кормом. Ну и канефрончиком можно попробовать их покормить.. хуже не будет

[Svet-lana]

Так ведь в лаборатории белок тоже тест-полосками измеряют.

Не знаю.
И уж точно не теми, которые мы используем. Во всяком случае, там заметно больше градаций чем "3/30, 1/100, 5/500"...
И уж наверняка полоски у них не из той же партии, что и у меня

[Vladimir]

У меня у девчонок тоже бывает вылезает белок. Остальное все в норме. Так что надо пробовать действительно регулировать кормом. Ну и канефрончиком можно попробовать их покормить.. хуже не будет

Лен, от "канефрончика" хуже не будет, но и лучше, скорее всего, тоже. Нам вот в похожем случае назначили, помимо карсила, еще гептор и метилурацил. И белок при этом из мочи никуда не делся...

[Svet-lana]

Что же касается зерновых смесей, то лично я только за импортные корма.
Вот только заставить крыс их есть что-то не удается.
А тратить 200 и более рублей за пачку корма, 70% которого идет  в мусор - как-то уж слишком глупо.


Posted on: Ноябрь 24, 2009, 13,38:44 Канефрон с белком в моче работает хорошо (и не только с ним, кстати).
Так что препарат очень даже полезный - как для крыс, так и для людей. И что хорошо - допускает длительное применение

[Vladimir]

Не знаю.
И уж точно не теми, которые мы используем. Во всяком случае, там заметно больше градаций чем "3/30, 1/100, 5/500"...
И уж наверняка полоски у них не из той же партии, что и у меня

В лаборатории Шанс-Био используются полоски URS-10 (Bayer). В других лабораториях  - возможно, другие марки.
Какие там градации - не помню, наверное, Гугл поможет найти.

[Svet-lana]

Володь, для меня главное, что они другие. И если несколько измерений дают один результат - это уже повод задуматься. И объяснить это ошибкой анализа нельзя

[Vladimir]

Володь, для меня главное, что они другие. И если несколько измерений дают один результат - это уже повод задуматься. И объяснить это ошибкой анализа нельзя

Если белка заметно много, то да, повод задуматься есть. Но не знаю ни одного случая, когда хоть один зверь был излечен от нефротического синдрома.

[Svet-lana]

Еще раз - я не говорю, что зверь был вылечен.
Но белок в моче был выявлен, когда зверю было полгода.
В итоге зверь прожил больше 2.5 лет и до последних дней был активным и, судя по поведению, чувствовал себя неплохо.