Обсуждение игры "Мафия" на рат.ру

[Vint]

Уважаемые игроки! Прочитал я ещё несколько страниц... в общих чертах,всё понятно. Значит игра идёт,как-бы двумя параллельными потоками: собственно общим и скрытым,то-есть перепиской мафиозников между собой в личке,так? Тогда поясните,что значит последняя перепалочка между уважаемым сеньором Занудой и достопочтенной донной Илоной? Если я правильно понял,речь шла о тайных преговорах по скайпу? Поясните плебсу,почему нужно закрывать какие-то там окна? Значит игра ,которая по умолчанию,строится на доверии,всё-же не исключает мухлёж? А смысл?! Не понимаю интереса так выигрывать... Ну,азарт тут не главное же... не казино ведь на баблосы обувать... так,развлекуха ночная и всё. А тут такие страсти кипят... Наверное мне нужно ещё месяц въезжать...много непоняток

[zanuuda]

По-моему, ты забыл, что я эти логи тоже вижу. И что кто писал сказать могу с точностью до минуты.

Ты видишь логи тоже, но если бы я зашёл, то и тебя тоже спалил бы:))

[Ilona]

Да, Винтик, про общение в скайпе ты правильно понял. По правилам мафиози могут общаться в личке любыми удобными им способами. И речь шла о переписке в чате, который к десятой игре сохранился от девятой.

Ты видишь логи тоже, но если бы я зашёл, то и тебя тоже спалил бы:))

Не спалил бы, потому что, в отличие от Кристины, я там не писала, хотя отсоединяться от чата не стал. А что первым зашёл и отписался ты - в логах видно. Что Кристина там писала между играми - тоже видно.

[zanuuda]

Уважаемые игроки! Прочитал я ещё несколько страниц... в общих чертах,всё понятно. Значит игра идёт,как-бы двумя параллельными потоками: собственно общим и скрытым,то-есть перепиской мафиозников между собой в личке,так? Тогда поясните,что значит последняя перепалочка между уважаемым сеньором Занудой и достопочтенной донной Илоной? Если я правильно понял,речь шла о тайных преговорах по скайпу? Поясните плебсу,почему нужно закрывать какие-то там окна? Значит игра ,которая по умолчанию,строится на доверии,всё-же не исключает мухлёж? А смысл?! Не понимаю интереса так выигрывать... Ну,азарт тут не главное же... не казино ведь на баблосы обувать... так,развлекуха ночная и всё. А тут такие страсти кипят... Наверное мне нужно ещё месяц въезжать...много непоняток

Мафии разрешается обсуждать свои действия вне игры, мирным игрокам нет. Мафия обязана соблюдать конспирацию, для этого избирается один из видов коммуникации: скайп, аська, чат на почтовом ресурсе, сторонний оесурс, куда нет доступа прочим игрокам, можно даже по телефону. Но конспирацию надо соблюдать. Мирным игрокам запрещается обсуждать игру где либо, кроме как в игре.
Posted on: Декабрь 01, 2010, 01,27:55

Не спалил бы, потому что, в отличие от Кристины, я там не писала, хотя отсоединяться от чата не стал. А что первым зашёл и отписался ты - в логах видно. Что Кристина там писала между играми - тоже видно.

Так я сразу увидел бы, кто в конфе находится и этого достаточно, чтобы понять, кто маф:)) Окно было открыто при предыдущей игре, Кристина вышла из скайпа не закрыв окно. Я по скайпу много общаюсь, поэтому такие особенности скайпа знаю.

[Ilona]

Так я сразу увидел бы, кто в конфе находится и этого достаточно, чтобы понять, кто маф

Ещё раз: увидеть чью-то активность в чате ты можешь только в случае, если человек туда пишет. Я в скайпе разбираюсь, Кристина - нет, поэтому она тебе ответила, а я нет, хотя тоже была в сети. И враньё про "не появлялась между играми" тоже никуда не девается.

[zanuuda]

Ещё раз: увидеть чью-то активность в чате ты можешь только в случае, если человек туда пишет. Я в скайпе разбираюсь, Кристина - нет, поэтому она тебе ответила, а я нет, хотя тоже была в сети. И враньё про "не появлялась между играми" тоже никуда не девается.

Мне она не отвечала. Между играми не появлялась. Сейчас специально проверил. И тогда, после закрытия окна я попытался открыть, но у меня её последняя активность зафиксирована 27 октября. Если запрос от человека идет после того, как я закрыл окно, то у меня появляется флажок, обозначающий пропущенный вызов. Если человек, пусть даже через месяц зашёл и кликнул по флажку, то от него ко мне вызов пойдёт. В прошлой игре она не ответила на моё сообщение, она выщла раньше, чем я ей отправил сообщение. После этого месяц она не была в скайпе. Флажок месяц висел неактивированный. Когда она зашла сейчас, то увидела флажок и активировала диалоговое окно. Что я и заметил. Она быстро закрыла его не написав мне ничего, если бы я в этот момент не смотрел на монитор, то момент её активности пропустил - бы. Ей достаточно было оставить мой вопрос без ответа. Насчёт вранья - домыслы. В чём я вру? Специально делал запрос ей? Почему ей, а не тебе или кому другому? Ещё раз повторяю, специально проверить её на мафиозность я ничего не предпринимал, она спалилась по незнанию этой особенности скайпа.

[Ilona]

Мне она не отвечала. Между играми не появлялась.

Враньё по обоим пунктам. Мне тут логи выложить?

[zanuuda]

Враньё по обоим пунктам. Мне тут логи выложить?

давай

[Ilona]

Логи этого чата за последние 30 дней.
[11.11.2010 20:32:49] kristirat88: привет!!!
[15.11.2010 22:48:09] Владимир Гердо zanuuda: ghbdtn
[15.11.2010 22:48:17] Владимир Гердо zanuuda: привет
[15.11.2010 22:48:30] kristirat88:

11.11 - есть запись Кристины.
15.11 - первая запись твоя, причём, судя по переключению клавиатуры - не случайная промашка.

[zanuuda]

Логи этого чата за последние 30 дней.
[11.11.2010 20:32:49] kristirat88: привет!!!
[15.11.2010 22:48:09] Владимир Гердо zanuuda: ghbdtn
[15.11.2010 22:48:17] Владимир Гердо zanuuda: привет
[15.11.2010 22:48:30] kristirat88:

11.11 - есть запись Кристины.
15.11 - первая запись твоя, причём, судя по переключению клавиатуры - не случайная промашка.

да, совершенно верно. После того, как она увидела продолжение прошлой игры она ответила мне. Я с ней поздоровался, от неё увидел только смайлик и всё. Диалоговое окно старой конфы было закрыто. У меня в окне её последняя активность 27 октября.

[Ilona]

Какая ещё старая-новая конфа? Чат один, был и остался, и после окончания девятой игры в нём было написано 4 строчки. Одна между играми и Кристиной, три - уже после начала игры сперва тобой, потом ею. Какого чёрта ты в него полез после начала следующей игры, а потом заливал, что Кристина между играми не писала?
Posted on: Декабрь 01, 2010, 02,16:01 И по поводу игровой этики тебе уже Володя всё высказал.

[zanuuda]

Занууда, выделенная фраза очень четко выражает, что вы должны были сделать.

ага, а когда начинают кого либо мочить на том основании, что на форуме был, а в игре не отметился и ещё бурно обсуждают это - это тоже получается не по правилам? А сейчас ещё в каком то вранье Илона пытается уличить. Это вместо того, чтобы подсказать Кристине линию поведения. Запалил я одну Кристину, говорить, о том, что её запалил сразу не стал именно на том основании, чтобы посмотреть, это был её случайный выход или нет. Илона, как более продвинутая в скайпе, могла бы Кристине подсказать банальную линию поведения, что мол Кристина тоже хотела посмотреть. Я тоже в мафиозности Кристины сомневался, мало ли по какой причине вход бывает. Но когда в ответ на мои обвинения было только молчание - это убедило всех.
Блин, ну всем же говорил, конспирацию соблюдать надо.
Posted on: Декабрь 01, 2010, 02,26:15

Какая ещё старая-новая конфа? Чат один, был и остался, и после окончания девятой игры в нём было написано 4 строчки. Одна между играми и Кристиной, три - уже после начала игры сперва тобой, потом ею. Какого чёрта ты в него полез после начала следующей игры, а потом заливал, что Кристина между играми не писала?
Posted on: Декабрь 01, 2010, 02,16:01 И по поводу игровой этики тебе уже Володя всё высказал.

Я не мог залезть в конфу, она у меня закрыта была. Игровая этика предусматривает в том числе аккуратность мафов, чтобы не вывешитьвать объявы "я-маф!", а потом обижаться. Чат один не остаётся, он остаётся только в том случае, если диалоговые окна не закрывать. О чём, собственно, я и предупреждал.

[Ilona]

Ты меня потрясаешь. Ссы в глаза, что называется. Я выложила логи, которые прямо указывают, что ты в этот чат влез. Влез тогда, когда не имел права этого делать, вообще-то. А также - что Кристина, вопреки твоему заявлению, писала в этом чате в период между играми.  Так что я не пытаюсь тебя уличить во вранье - я это сделала. И я, во-первых, не целый день сижу за компом, во-вторых, не умею читать мысли. Тем более через интернет.
Posted on: Декабрь 01, 2010, 02,33:22

Чат один не остаётся

Остаётся, если от него не отсоединиться. Если отсоединиться - игрок его вообще видеть не будет.

[Kandle]

Занууда, могу сказать по себе, для меня редко играет роль, был ли человек на форуме или нет. У меня всегда инет включен, даже ,когда меня нет дома и так бывает. Поэтому на форуме я почти всегда, а написать не могу, это к примеру.

[zanuuda]

Ты меня потрясаешь. Ссы в глаза, что называется. Я выложила логи, которые прямо указывают, что ты в этот чат влез. Влез тогда, когда не имел права этого делать, вообще-то. А также - что Кристина, вопреки твоему заявлению, писала в этом чате в период между играми.  Так что я не пытаюсь тебя уличить во вранье - я это сделала. И я, во-первых, не целый день сижу за компом, во-вторых, не умею читать мысли. Тем более через интернет.

Тогда скажи мне, если я влез в этот чат, почему я тебя не спалил? В чате присутствуют все участники чата. Начёт не имел права - это уже совсем лишнее. Я имею обыкновение отвечать на запросы, независимо от того, от кого они поступают и по какому поводу. Я не мог залезть в этот чат, если бы Кристина меня не вызвала. И она достаточно быстро закрыла окно. И давай не будем на личности переходить. Специально я ничего не делал, чтобы обнаружить мафов. Если бы не запрос от Кристины (который, кстати, ты не подсказала ей, как погасить, а погасить можно было самым простым способом, если бы она обратилась ко мне с каким неигровым вопросом по скайпу, что делается весьма часто) я никак не смог бы зайти. И по всей видимости она после этого меня отключила от конфы, но сама конфа осталась, раз у тебя логи есть. У меня логов нет. Потом, когда ты зашла, почему увидев меня там, когда я ещё не обнаружил запроса, сразу не сказала Кристине меня выкинуть из чата? Повторюсь, это ваша общая небрежность. Предохраняться надо:)))
Posted on: Декабрь 01, 2010, 02,46:00

Занууда, могу сказать по себе, для меня редко играет роль, был ли человек на форуме или нет. У меня всегда инет включен, даже ,когда меня нет дома и так бывает. Поэтому на форуме я почти всегда, а написать не могу, это к примеру.

Я в последнее время настолько загружен был, что даже на форум некогда зайти было. Но народ то из этого далеко идущие выводы делает!
Posted on: Декабрь 01, 2010, 02,47:34

r]Остаётся, если от него не отсоединиться. Если отсоединиться - игрок его вообще видеть не будет.

Так я сразу после любых разговоров, тем более после игры, отсоединяюсь. Иначе такая каша на рабочем столе творится. Потому и говорю, что запрос от Кристины был.

[Ilona]

Тогда скажи мне, если я влез в этот чат, почему я тебя не спалил?

Я тебе это объяснила предельно ясно - потому что я там не писала после игры, в отличие от Кристины. Отсоединяться я от него не стала, благодаря чему и вижу там и всю нашу переписку в ходе девятой игры, и написанное после неё. Сейчас он, между прочим, выглядит точно так же, как и в ходе игры - а это значит, что не отсоединился никто из вас. Так что прекращай уже врать. Совершил некрасивый поступок - имей смелость признать.
Posted on: Декабрь 01, 2010, 02,50:29

Потому и говорю, что запрос от Кристины был.

Запрос от Кристины был 11 ноября. Я его не заметила. А после начала игры запрос был твой.

[zanuuda]

Я тебе это объяснила предельно ясно - потому что я там не писала после игры, в отличие от Кристины. Отсоединяться я от него не стала, благодаря чему и вижу там и всю нашу переписку в ходе девятой игры, и написанное после неё. Сейчас он, между прочим, выглядит точно так же, как и в ходе игры - а это значит, что не отсоединился никто из вас. Так что прекращай уже врать. Совершил некрасивый поступок - имей смелость признать.

"Ребята, изучайте матчасть!" - если ты создаёшь конфу в скайпе - то я у тебя там продолжаю висеть. Даже если я отсоединился. Я тебя там не вижу. У меня все диалоговые окна не свёрнуты, а закрыты.  Про некрасивый поступок - это ты совершенно напрасно. Если бы я в вашу конфу зашёл - то уж обязательно бы поздоровался (ну есть у меня такая привычка), сообщил вам всем, что всех спалил, и вместе с вами решал бы как быть. Скорее всего, чтобы не портить остальным игру, просто удалился бы вообще не принимая участия в диспутах. В обмен на то, что я буду первой жертвой. Потому что играть толком всё равно не мог, командировка подтвердилась в самый последний момент. И если уж я, как ты говоришь, один раз вошёл в вашу конфу, то кто мне мешал второй раз зайти и всех узнать? Но я не пойму, почему ты бросила Кристину, не продумав, как ей спасаться. Кстати, ты первая не усомнилась в моей версии.
Posted on: Декабрь 01, 2010, 03,03:22

]Запрос от Кристины был 11 ноября. Я его не заметила. .

Вот его то я и увидел! То есть получается я вообще то ошибся, приняв её за мафа:))) Моя версия подтвердилась совершенно случайно. Господа мафы, вы сами Кристину сдали без боя. От меня был не запрос, а ответ на её запрос.

[Ilona]

"Ребята, изучайте матчасть!"

Изучай. После того как от чата последней игры отсоединились Вик и Кристина, он просто перестал существовать - я его не вижу. Почему ты не видишь меня - разбирайся с глюками своего скайпа, я как в этом старом чате висела, так и вишу. И будь я мирной - устроила бы бучу сразу, в ходе игры. Не люблю вранья и жульничества.
Posted on: Декабрь 01, 2010, 03,07:06

От меня был не запрос, а ответ на её запрос.

Через четыре дня? И ты на дату не посмотрел? Извини, после всего, что ты тут наговорил, я уже просто не верю.

[zanuuda]

Изучай. После того как от чата последней игры отсоединились Вик и Кристина, он просто перестал существовать - я его не вижу. Почему ты не видишь меня - разбирайся с глюками своего скайпа, я как в этом старом чате висела, так и вишу. И будь я мирной - устроила бы бучу сразу, в ходе игры. Не люблю вранья и жульничества.
Posted on: Декабрь 01, 2010, 03,07:06 Через четыре дня? И ты на дату не посмотрел? Извини, после всего, что ты тут наговорил, я уже просто не верю.

Не посмотрел. На дату вызовов я никогда не смотрю. Так, а как ты его не заметила? Да, я сейчас полез и нашёл наш с Кристиной разговор. Конфа в истории разговоров висит. На самом деле для меня это большая загадка, как получилось, что запрос от 11 числа, а появился он только 15. Слушай, ты совершенно напрасно меня подозреваешь. Кстати, ведь мы в девятой игре много говорили, но у меня только приведённые тобой логи есть. У тебя есть другие разговоры? Я в самом деле не могу понять, что произошло. Но я в чат не влазил. Сама подумай, почему я, безо всяких на то оснований полезу в старый чат? Ты прямо какого то ужасного мнения обо мне, я, кажется, не давал повода считать, что я специально буду такими методами пользоваться. Ещё раз повторяю: я увидел запрос от Кристины в первый игровой день. На основании этого запроса я и сделал вывод о её мафиозности. Как сейчас выяснилось, вывод неверный по причине, но совершенно случайно оказавшийся верным. Кристина сделала запрос 11 числа. У меня он выскочил в первый игровой день буквально на мгновения. Я отписал "привет", сразу после этого диалоговое окно закрылось.

[Ilona]

Не посмотрел.

И при этом без зазрения совести заливал, что Кристина там между играми не писала. А дата, когда загорается диалоговое окошко, вообще-то видна ещё до того как ты его открываешь. В скайпе все разговоры с твоим участием строго ранжированы по дате последней записи, которая в них сделана. Матчасть.
Posted on: Декабрь 01, 2010, 03,18:20

Так, а как ты его не заметила?

В скайп несколько дней не выходила. А потом, когда началось это обсуждение, полезла смотреть логи за последние несколько дней. Была весьма возмущена увиденным.