Автор Тема: Возраст? Не хочется верить...  (Прочитано 8708 раз)

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #40 : March 16, 2010, 16,31:08 »
Сдается мне, что ухудшение вызвано прекращением преднизолона. Раз уж лечить нет смысла по мнению врачей и Вы тоже склоняетесь к решению дать дожить сколько получится, я бы давала преднизолон в таблетках до конца жизни. Он может существенно улучшить состояние крысика и качество его жизни - будет лучше есть, двигаться (раз терять ему как бы нечего теперь, побочками преднизолона можно пренебречь).  Сейчас уколоть, чтобы быстрее получить эффект, с завтрашнего дня таблетки.
« Последнее редактирование: March 16, 2010, 16,34:45 от Helt »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75720
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #41 : March 16, 2010, 16,37:19 »
преднизолона там совсем чуть было... боюсь, он здесь ни при чем. Но пробовать стоит - а вдруг поможет..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #42 : March 16, 2010, 18,31:46 »
Зубы меня "напрягают"! Концы действительно плотные и желтые, сейчас парень вышел и сосредоточенно пытается грызть - огурчик, кукурузные палочки (понимаю, что вредно, но...), грызет бочком, пьет тоже, а зубик слева выпирает сильнее. Но жить он явно хочет!
Преднизолон сейчас уколю и все остальное тоже. Антибиотик ведь может вызвать обвальную гибель микроорганизмов и интоксикацию - временный кризис (вроде бывает такое на определенной стадии лечения), будем надеяться на лучшее, а завтра покажем врачу зубы, сдадим мочу на белок-кетоновые тела как минимум (анализатор есть только в клинической лаборатории ЦГБ, попробую и там договориться с людьми). Еще у кого-нибудь проконсультируемся обязательно!

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75720
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #43 : March 16, 2010, 19,36:02 »
плотные и желтые концы зубов д.б мм2, максимум 3.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #44 : March 16, 2010, 21,15:47 »
У нас - похоже, больше 2-3 мм. Кузя сейчас пытался есть кашку, и с пальца, и из миски - видно, что очень хочется, но получается хреновенько. Завтра к нам придет другой (еще один) доктор - посмотрит и зубы, и все остальное. Опыта по части крыс тоже, мягко говоря, немного, но крыс человек обожает. Надеюсь, речь о том, что лечить нет смысла, не пойдет... Глазки грустные, может, еще и скучает в одиночестве, а в большой клетке парни носятся, как угорелые, играют, к ним Хвостик подселился, только что.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75720
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #45 : March 16, 2010, 23,57:53 »
пустите к нему кого-нибудь под бочок. Самого лояльного, кто не будет прыгать у него на голове, а ляжет и погреет.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #46 : March 17, 2010, 16,29:29 »
С Зоофорума ответ М. Альшинецкого:
"На мой взгляд в области верхушки сердца есть новообразование, но симптомы указывают на возможное новообразование гипофиза. К сожалению - это не лечиться. Я бы оставил преднизолон пока."  cry
А я днем скупила все, что нашла и что предложили, во всех аптеках...

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #47 : March 17, 2010, 16,39:14 »
А что именно купили? Некоторые препараты как поддерживающие в любом случае не помешают. И не отчаивайтесь. Иногда прогнозы самых опытных ратологов не оправдываются и крысы, которым определили месяц жизни и отправили умирать, живут не смотря ни на что несколько месяцев. 

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #48 : March 17, 2010, 17,49:35 »
Искала Байтрил-цифран-ципролет (нашла только ципролет в таблетках), впарили на всякий случай линкомицин, гентамицин (инъекции), доксициклин, купила дексаметазон в ампулах (тоже на всякий случай), преднизолон (таблетки), ноотропил (пирацетам).
Только что был частнопрактикующий врач. Зубки в небо упирались, я права была (подрезали, очень ловко). Зверя выслушали (дыхание в норме), пощупали, снимки посмотрели (ничего такого не видят), сказали, что полный слишком, с сердцем наверняка проблемы тоже есть. Антибиотик менять смысла нет, поддерживающая терапия, а раз нет точного диагноза, то и прогноза какого-либо быть не может, но антибиотики однозначно не нужны. Улучшение состояния - результат действия преднизолона. Действительно, вчера преднизолон сделала - сегодня некоторое улучшение. Преднизолон можно давать и в таблетках, пирацетам можно тоже подавать, глюкозы сделать уколов 5, больше не желательно, тем более зверь ест-пьет (за ночь уплел миску кашки, сейчас заправляется йогуртом). От гонорара врач ОТКАЗАЛСЯ (я в шоке  :o, приезд на дом ведь - или врач ОЧЕНЬ любит крыс, или случай безнадежный... :'(, или демонстрация всего крысостада прошла в качестве гонорара), но принципиально нового чего-нибудь нам не посоветовали. 

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #49 : March 17, 2010, 18,19:19 »
Сколько преднизолона кололи вчера и сегодня?

(Антибиотики пусть лежат "стратегическим запасом".)

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #50 : March 17, 2010, 20,07:06 »
Вчера 0,05, сегодня еще не колола (у нас получается вечером его колоть). Хотелось бы все-таки на таблетки перейти... Дозировка 1/8 таблетки нормально?

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #51 : March 17, 2010, 21,24:00 »
1/2 таблетки соответствует 0,1 мл. Так что сегодня нужно дать 1/4т. И я бы дала и завтра столько же, потом начала уменьшать, если состояние будет стабильным. 1/6-1/8-1/10.

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #52 : March 17, 2010, 22,08:14 »
Спасибо, сейчас скормлю еще 1/8. У него лапки холодные и хвост, глаза полузакрыты. Но поел, даже сухарик грыз. Попробую к нему "грелочку" подсадить (Хвостика или Пухлого, Пингвин с пасюком шальные). Он спокойно лежит в домике, дремлет все время, зубами не скрипит, только на руках сидеть не хочет, вырывается - думает, опять колоть будут. Только бы ему больно не было...

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75720
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #53 : March 18, 2010, 00,25:43 »
оставьте его пока на 1\4 таблетки - раз в день, но лучше с утра (с 6 до 8) - гормоны нужно пить с утра, на 2-3 дня. Если завтра на 1 разовом ему будет хуже опять, добавьте вечером 1\8.
Попробуйте уколоть 0,05 сульфокамфокаина пару раз (у+в) И купите Энап - это сердечное.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #54 : March 20, 2010, 00,19:35 »
Сульфокамфокаин уколола дважды, лапки-хвостик сейчас тепленькие, но зверь слабый совсем - ест только кашки-пюрешки, причем вяло очень, почти все время спит (в гамак-на полочку заползает с трудом), передние лапки еле работают. Даю преднизолон 1/4 и пирацетам 50 мг. Улучшений нет. Энап подавать?
 :'( Мальчик умер у нас позавчера, зоомаговский, опухоль. И Кузе, похоже, не выкарабкаться...

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75720
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #55 : March 20, 2010, 01,36:50 »
Гамак -полочку убрать - ему и так тяжело, зачем мучить? Поставьте внизу домик или если нет - просто коробку от туфель с вырезанной одной стенкой.
Энап надо уже давно давать! Попробуйте еще рибоксин по 0,1 и антибиотик - вы даете? Надо давать!
Ситуация такая, что надо пробовать все.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #56 : March 20, 2010, 15,56:46 »
Энап уже даю. Доксициклин пробую. Гамачок у него практически "напольный", и "полочка" - одно название, еда-вода всегда под носом. А в домике (одну стенку сняла) он лежать не очень-то хочет.

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #57 : March 24, 2010, 19,36:18 »
Не хочу и не могу опускать руки! Мальчик слабенький, порфиринит, ест с трудом, практически лежа, пою из шприца. Но конечности и хвостик сейчас теплые, аппетит не пропадает. Принимаем: преднизолон утром 1/4 таблетки (0,6 - 0,7 мг), энап 1/10 таблетки (0,25 мг), пирацетам 50 мг, доксициклин 1/20 капсулы (5 мг). Колю глюкозу с физраствором, аскорбинку, рибоксин. В ветлечебнице предлагают попробовать уколоть бициллин (думаю, не стоит  nono). Есть смысл добавить линкомицин 30% в/м (вроде неплохо сочетаестя с доксициклином)? Если да - подскажите, пожалуйста, кто-нибудь дозировку (0,02 мл 2 р. в день - нормально?), в пятницу нам привезут байтрил (надеюсь :().

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #58 : March 24, 2010, 20,25:05 »
На доксициклине было хоть какое-то улучшение?

И напомните пожалуйста, сколько Кузя весит.

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Возраст? Не хочется верить...
« Ответ #59 : March 24, 2010, 21,03:56 »
Улучшение небольшое было (стараюсь оценивать объективно, но...), сосудистых нарушений я сейчас не вижу, кажется, даже чуть-чуть прибавил в весе (не отек явно), исчез неприятный запах мочи (небольшой был три дня назад). Но слабость очень выраженная и порфирин течет. Весит Кузя 580 г (плюс-минус 20 г - весы не электронные, с погрешностью). Но ест он плохо, давать антибиотик только перорально неэффективно, да и доксициклин бактериостатический препарат, действует медленно, я им когда-то "хроника" долечивала. Сейчас дома есть цефазолин (не сработал!), гентамицин (насколько помню, осложнений много), линкомицин, еще тетрациклин, доксициклин, ципролет - таблетки.