Автор Тема: Крыса задыхается HELP !  (Прочитано 22678 раз)

dima_k

  • Гость
Крыса задыхается HELP !
« : February 24, 2005, 00,00:00 »
Обращаюсь за помощью т.к. врачей лечащих крыс в нашем городе не найти !
У крысы несколько раз в день случаются приступы : она задыхается , открывает рот и хрипит !
Через 5 -10 мин. все проходит и у нее наблюдается упадок сил.
Из легких шума нет , есть небольшое посвистование в носу.
лечение антибиотиками (как при микоплазме) эфекта не дало
Небольшой полож. эфект дает сальбутамол.
Огромная просьба если кто может помочь отзовитесь !
Ухудшился аппетит, Почти не встает.

Astarta

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5616
  • Город: Moscow
  • Всегда в моей памяти отважные парни- Эдгар и Аллан
    • Personal Blog
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #1 : February 24, 2005, 00,00:00 »
а какой возраст зверя?
эуфиллин попробуйте дать пару капель.
Ни Ангелам, ни Смерти не предает себя всецело человек, как через бессилие слабой воли своей... (с)

dima_k

  • Гость
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #2 : February 24, 2005, 00,00:00 »
Эуфелин давали в таблетках - паралельно с антибиотиками
эффекта нет.
После курса антибиотиков от безисходности капали капли от насморка (т.к. шум был из носа). Крыска сразу приободрилась, но через несколько дней опять тоже самое.
После капель пропадает шум в носу, а общее состояние не меняется.
Что делать не знаю !!!

haska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2939
  • Город: Москва
  • Член КДК "Планета крыс"
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #3 : February 24, 2005, 00,00:00 »
По телефону можно проконсультироваться в Юриоре (остальные клиники не знаю, в МиВе меня послали).  Попробуйте, может подскажут  ::) Здоровья малышке  :)
http://ratforum.ru/index.php
Место встречи изменить нельзя!

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #4 : February 24, 2005, 00,00:00 »
Эуфиллин действет только в виде инъекции! Колоть при обострении и как реанимационное действие, как только почуствуете, что сейчас начнется приступ удушья. Советую держать в таких случаях шприц наготове. Внутримышечно. Эффект наступает практически сразу и держится около трех-четырех часов. Дозировка: 0.05-0.1 ед. инсулинового шприца (около 0.1 мл). Возможно отнимется лапка минут на тридцать, но не пугаться, это пройдет, зато спазм носоглотки снимает сразу. Это очень хорошое неотложное средство, но не совсем терапевтическое средство.
« Последнее редактирование: February 24, 2005, 00,00:00 от DrUnk »

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #5 : February 24, 2005, 00,00:00 »
Во-первых, эуфиллин стоит давать только по назначению врача, если он рекомендовал его для подобных ситуаций.
Во-вторых, у него есть противопоказания, особенно в тех  случаях, когда у зверя есть проблемы с сердцем. В-третьих, доза 0.05 - это может быть и мало и много, в зависимости от веса крысы и ее состояния. В-четвертых, эуфиллин бывает различной концентрации - для людей это 24% в/м и 2.4% в/в. Крысам колоть следует только 2.4% и только в/м.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #6 : February 24, 2005, 00,00:00 »
Эуфиллин назначают и назначали все крысоврачи в таких случаях и выбирать между гибелью от удушья и побочными эффектами не приходится. По крайней мере сальбутамол использовать, как тут некоторые советовали, вообще бред. А в качестве терапии назначают гормональные препараты, например преднизолон. И если я советую тут какие препараты, то уж наверняка знаю какие. И еще раз повторяю, эуфиллин лучшее РЕАНИМАЦИОННОЕ средство из доступных. Это факт!

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #7 : February 24, 2005, 00,00:00 »

Цитировать

Эуфиллин назначают и назначали все крысоврачи в таких случаях и выбирать между гибелью от удушья и побочными эффектами не приходится. По крайней мере сальбутамол использовать, как тут некоторые советовали, вообще бред. А в качестве терапии назначают гормональные препараты, например преднизолон. И если я советую тут какие препараты, то уж наверняка знаю какие. И еще раз повторяю, эуфиллин лучшее РЕАНИМАЦИОННОЕ средство из доступных. Это факт!


Простите, Вы сами-то врач? Именно что разные врачи назначают разные средства, в зависимости от состояния. Сальбутамол, может быть, конечно, и хуже, чем беротек, но иногда и он помогает. Кислород, бывает, дают... да мало ли. Так что полегче с безапелляционными утверждениями "космического масштаба", либо покажите свой диплом ветакадемии или подобного уважаемого учреждения по специальности. Кстати, по собственному достаточно большому и печальному опыту (в т.ч. и совсем недавнему) я знаю, что чудодейственность эуфиллина как средства реанимации сильно преувеличена.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #8 : February 24, 2005, 00,00:00 »

Цитировать

И еще раз повторяю, эуфиллин лучшее РЕАНИМАЦИОННОЕ средство из доступных. Это факт!

Не согласна! Из собственного опыта... Преднизолон еще способен оказать какое-то реанимационное действие, но эуфиллин на всех моих крысах в случае удушья в тяжелых случаях был "что мертвому припарки". Но преднизолон - штука серьезная, ей просто так играться нельзя. Только доза по расчету врача!
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #9 : February 25, 2005, 00,00:00 »
У меня у двух крысов были приступы удушья в годовалом возрасте на фоне микоплазмоза у одного и отек легкого ("шансов нет" - диагноз в "Кобре") у другого и только эуфиллин спасал, казалось уже все, пытается вдохнуть и зевает минуты две, сразу укол и все..нормально дышит. Ну а остальное уже другие средства. В результате оба крыса прожили больше двух лет. Вот так вот милые мои. Имею право заявлять про эуфиллин. И мертвому припарка не правда! Почитайте аннотацию к препарату. Значит не так и не то кололи. А вот преднизолон не стоит как раз как реанимацию..Это гормональный препарат и он не так действует и  мгновенно не снимает спазмы. Сальбутамол же я назвал бредом, имея ввиду способ применения-аэрозоль, как тут на форуме советовали.
« Последнее редактирование: February 25, 2005, 00,00:00 от DrUnk »

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #10 : February 25, 2005, 00,00:00 »
Владимир, я думаю что наличие "корочки" об окончании медицинского заведения не означает что ты врач и наоборот. Примеры я уже приводил, как "специалист" одной известной вет-клиники советовал намотать ватку на иголку от шприца и прочищать носик у крыса. Этого Вам не достаточно? Или как я одного крыса загробил следуя совету другого дипломированного врача из другого центра? Здесь человек пишет "Крыса задыхается HELP!" Я и откликаюсь имея за плечами успешный опыт в таких случаях. Понимаю, что это не десятки случаев, но факт остается фактом. А вам всем лишь бы обструкцию и флейм устроить, со стандартной фразой, позвоните доктору, он вам скажет. Уже может поздно звонить будет. Эх вы.....
з.ы. Да я не медицинский работник,(теперь очень жалею, что пошел в юности другой стезей) но родился и вырос в семье врачей, очень хороших между прочим и заслуженных и понятие что такое врач и врачебная помощь я имею.
« Последнее редактирование: February 25, 2005, 00,00:00 от DrUnk »

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #11 : February 25, 2005, 00,00:00 »
Я так и думал, что специального образования у Вас нет. Поэтому лучше воздержитесь от советов по лечению зверей, особенно в таких тяжелых случаях, как тут описываются - иначе смерть животного может оказаться на Вашей совести. А тем, кто хочет получить консультацию по лечению, я традиционно посоветую обращаться в клиники лично или хотя бы по телефону, и не откладывать это, чтобы не оказаться в ситуации, когда уже речь идет о реанимации, а ничего для этого не подготовлено.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #12 : February 25, 2005, 00,00:00 »
Дима пишет, что в их городе нет врачей по крысам.  Владимир, по Вашему мнению по телефону врач сможет объективно оценить состояние? Прослушать сердечко и легкие? Прощупать лимфоузлы? Взять анализы? Поставить исключающий диагноз и назначить правильные препараты? Если у крысы сильный приступ и она задыхается, то эуфиллин доступный и эффективный препарат, который купирует критический приступ и снимет спазмы. Тем более Диминой крысе назначен (?) эуфиллин  в таблетках, но не как средство для неотложки, а как снимающий отеки препарат. Вот тут и есть спорность целесообразности систематического применения. Раз не помогает (возможно дозировка не та?) да и снизит эффективность инъекции при приступе. А я  повторю, что я и не советую какой курс и какими лекарствами и процедурами вести при лечении описанных выше симптомов болезни, а как не потерять крысу на руках от удушья. И не советую никому тут колоть стрихнином, и эуфиллин придумал не из своей головы. И не нужно переходить на персоналии. А смерть может оказаться и на совести любого врача, как опытного, так и коновала.
« Последнее редактирование: February 25, 2005, 00,00:00 от DrUnk »

Xantia

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 933
  • Город: Киев
    • Блокфот
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #13 : February 25, 2005, 00,00:00 »

Цитировать

Эуфиллин назначают и назначали все крысоврачи в таких случаях и выбирать между гибелью от удушья и побочными эффектами не приходится.

Как сказать! Мой крысик Хвостик умер от укола эуфилина, минимальной дозы в ветеринарке, так что спасибо, но своим крысам я его больше не колю.
Нас осталось 3 девчонки: я+собачки Рони и Тими

/без Ухтышки, Хрюшки, Белки, Ёжика, Лянчи, Дельты, Zюзи, Хвостика и самой любимой в мире Шкоды в капюшончике

Украина, Киев, Лесной
http://www.xantia.sitecity.ru/index.phtml

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #14 : February 25, 2005, 00,00:00 »
Xantia, да возможны такие случаи и при любых других лекарствах. Тут вариантов почему это произошло масса. Жаль Хвостика (эх, имя как у моего нынешнего крыса). Никто не застрахован от смерти даже на приеме и у врача.

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #15 : February 25, 2005, 00,00:00 »

Цитировать

Дима пишет, что в их городе нет врачей по крысам.  Владимир, по Вашему мнению по телефону врач сможет объективно оценить состояние? Прослушать сердечко и легкие? Прощупать лимфоузлы? Взять анализы? Поставить исключающий диагноз и назначить правильные препараты? Хватит заниматься софизмом и демагогией.
Если у крысы сильный приступ и она задыхается, то реально доступный и эффективный препарат, который купирует приступ и снимет спазмы, является эуфиллин как инъекция. Тем более Диминой крысе назначен (?) эуфиллин  в таблетках, но не как средство для неотложки, а как снимающий отеки препарат. Вот тут и есть спорность целесообразности систематического применения. Раз не помогает (возможно дозировка не та?) да и снизит эффективность инъекции при приступе. А я  повторю, что я и не советую какой курс и какими лекарствами и процедурами вести при лечении описанных выше симптомов болезни, а как не потерять крысу на руках от удушья. И не советую никому тут колоть стрихнином, и эуфиллин придумал не из своей головы. И не нужно переходить на персоналии. А смерть может оказаться и на совести любого врача, как опытного, так и коновала.


Знаете ли, консультация с врачом (хотя бы и по телефону) может быть более полезна, чем советы дилетантов из форума, с этим Вы станете спорить?

Что касается эуфиллина, то насчет его неэффективности в некоторых случаях я не сам придумал, а, как уже было сказано, имею печальный опыт - возможно, более богатый, чем Ваш.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

dima_k

  • Гость
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #16 : February 25, 2005, 00,00:00 »
Всем огромное спасибо за советы !
По поводу эуфелина и сальбутамола хочу сказать следующее: при приступах сальбутамол неплохо помогает,
а эуфелин по словам ветврача (не практикующего лечение крыс) нельзя колоть внутремышечно , только внутривенно.
И насколько я понимаю это все профилактические средства при удушье : необходимо лечить причину , а не следствие.Вопрос : как это делать ?
P.S. Перед приступами крыска писает (причем немного больше обычного)

Gara

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3955
  • Город: Москва
  • Центр защиты прав животных "Вита" vita.org.ru
    • Имя: Инесса
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #17 : March 01, 2005, 00,00:00 »
у меня из новых крыс один стал плохо дышать. Польшкова прописала колоть подкожно в холку эуфиилин (0,2 мл), преднизолон (0,2 мл) и всё это в одном шприце объемом 2 мл доводить физраствором до 1 мл. Колоть 1 раз в день. Ещё колем антибиотик (спектам?) 1 раз в день. И принимаем гомеопатию: ринбронх (4 горошины) и иммуним (2 горошины) два раза в день.
Это не инструкция к действию. Но нам вроде помогает. Просто причины приступов могут быть разными.
И не знаю, как на животных, но у меня приступы астматического бронхиат снимали эуфиллином. Действовал очень быстро.
Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют. - Джордж Элиот

Lanka

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3191
  • Город: Россия, Санкт-Петербург
    • Клуб Декоративного Крысоводоства СПб
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #18 : March 01, 2005, 00,00:00 »
Эуфилин можно давать, но не чаще двух раз в день... слишком на сердце действует. При возможности лучше вообще воздержаться. Действует, но несколько медленнее, чем уколы - 1-2 капли в ротик.

А вообще при притупах часто советуют астматические спреи.
Ланка из Питера

Клуб Декоративного Крысоводства
http://www.ratclub.spb.ru
       <:3)))~~

Cinderella

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2053
  • Город: Москва, Чертаново, Калужская.
Re: Крыса задыхается HELP !
« Ответ #19 : March 01, 2005, 00,00:00 »

Цитировать

у меня из новых крыс один стал плохо дышать. Польшкова прописала колоть подкожно в холку эуфиилин (0,2 мл), преднизолон (0,2 мл) и всё это в одном шприце объемом 2 мл доводить физраствором до 1 мл. Колоть 1 раз в день. Ещё колем антибиотик (спектам?) 1 раз в день. И принимаем гомеопатию: ринбронх (4 горошины) и иммуним (2 горошины) два раза в день.
Это не инструкция к действию. Но нам вроде помогает. Просто причины приступов могут быть разными.
И не знаю, как на животных, но у меня приступы астматического бронхиат снимали эуфиллином. Действовал очень быстро.


и нам Польшкова тоже самое выписывала плюс еще фуросемид,  очень помогло.