Автор Тема: Контрольный список мужских привилегий  (Прочитано 17064 раз)

myau4elo

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1120
  • Город: Москва, Водный стадион
Что вы думаете об этом? Интересно мнение каждого. Спасибо!

Контрольный список мужских привилегий

(с) Б. Дейтч, ЖЖ feministki, http://www.feminist.org.ua/

В 1990 году, профессор колледжа Уеллесли, Пеги Макинтош написала статью «Привилегии белых: открывая невидимый сверток». Макинтош отмечает, что многие белые в США, были «обучены считать расизм индивидуальным проявлением злобы, а не невидимой системой, которая поддерживает доминирование моей группы». Чтобы проиллюстрировать, как работает эта невидимая система, Макинтош составила список из 26 невидимых привилегий, которыми пользуются белые. Как указывает Макинтош, мужчины тоже обычно не замечают привилегий, которые есть у них как у мужчин. Вдохновившись статьей Макинтош, я решил составить такой же список невидимых привилегий мужчин.

С тех пор как я впервые составил его, список много раз публиковался в различных дискуссиях в Интернете. Многие люди пытались составлять собственные списки или предлагали добавления к моему. Конечно, гораздо чаще список критиковали (в большинстве случаев, хотя и не всегда, критиками были мужчины), указывая, что в жизни мужчин тоже есть негативные стороны – их призывают в армию, от них требуют подавлять свои эмоции и так далее. Это действительно плохие явления – но я ведь и не утверждал, что жизнь для мужчин просто сказка. Если мы говорим, что мужчины являются привилегированной группой, это не значит, что мы утверждаем, что с мужчинами не случается ничего плохого.

Тем не менее, это мужчины, а не женщины, получают больше денег за равноценную работу и доминируют в самых высокооплачиваемых профессиях. Это мужчины, а не женщины, доминируют в правительствах и в советах директоров компаний. Это мужчины, а не женщины, занимают практически все властные позиции в обществе. И это женщины, а не мужчины, страдают от подавляющего большинства случаев домашнего насилия и изнасилования. Это женщины составляют большинство людей, живущих в нищете, и в целом это они всегда получают худшую долю в патриархальном мире. Как сказала Марилин Фрай: хотя мужчины тоже страдают от патриархата, именно женщины угнетены им.

Некоторые критики также говорили, что каким-то образом этот список представляет женщин как жертв. Я с этим не согласен: указывать на реальные проблемы, это не то же самое, что поддерживать их. Нет ничего «жертвенного» в том, чтобы бороться с несправедливостью; а сопротивляться несправедливости невозможно, если мы отказываемся признать ее.

Один мой знакомый по Интернету однажды написал: «Самая первая и большая привилегия, которая есть у белых, мужчин, людей из высших экономических классов, людей без инвалидности, гетеросексуалов (и я думаю, что практически все мы относимся хотя бы к одной или двум из этих групп) – это возможность оставаться в неведении относительно своих привилегий». Составляя этот список, я надеялся помочь мужчинам отказаться хотя бы от этой «первой и большой привилегии».
 
Контрольный список мужских привилегий

   1. Если я буду претендовать на вакансию, где другие кандидаты – женщины, у меня будет больше шансов получить работу. Чем престижнее эта работа, тем выше будут мои шансы.
   2. Я могу быть абсолютно уверен, что мои сослуживцы не подумают, что я получил эту работу благодаря моему полу – хотя это может быть правдой.
   3. Если мне откажут в повышении, то не из-за того, что я – мужчина.
   4. Если я допущу серьезные ошибки в своей работе или карьере, я могу быть уверен, что никто не скажет, что это из-за низких способностей всех людей моего пола.
   5. Мои шансы подвергнуться сексуальным оскорблениям на работе или очень низки, или отсутствуют.
   6. Если я сделал ту же работу, что и женщина, и если оценка производится субъективно, скорее всего, мою работу все оценят выше.
   7. Если я взрослый человек и не нахожусь в тюрьме, вероятность того, что меня изнасилуют, практически равна нулю.
   8. Меня никогда не приучали бояться ходить одному по улице и не выходить из дома, когда стемнеет.
   9. Если я решу, что не хочу иметь детей, никто не поставит под сомнение мою мужественность.
  10. Если у меня есть дети, и я не сам ухаживаю за ними, никто не поставит под сомнение мою мужественность.
  11. Если я сам ухаживаю за своими детьми, меня все будут превозносить как экстраординарного заботливого родителя, даже если я делаю это плохо.
  12. Если у меня есть дети, и я продолжаю свою карьеру, никто не назовет меня эгоистом за то, что я не остаюсь дома с детьми.
  13. Если я начну заниматься политикой, пресса вряд ли будет писать о моих отношениях с детьми, и о том, кого я нанял, чтобы заботиться о них, пока я на работе.
  14. Большинство моих избранных представителей – люди одного со мной пола. Чем больше власть и престиж должности, тем выше шанс, что это человек моего пола.
  15. Я могу быть почти уверен, что если я захочу поговорить «с руководством» - то я встречу человека одного со мной пола. Чем престижнее организация и выше руководящая должность, тем больше я могу быть в этом уверен.
  16. Когда я был ребенком, меня поощряли быть более активным и настойчивым, чем мои сестры.
  17. Когда я был ребенком, я мог найти огромное множество позитивных, активных, нестереотипных героев одного со мной пола. Мне не нужно было специально их искать – герои мужского пола были везде по умолчанию.
  18. Когда я был ребенком, у меня было больше шансов на внимание учителя, чем у девочек, которые поднимали руку также часто, как и я.
  19. Если день, неделя или год выдались неудачными, мне никогда не приходилось спрашивать себя, был ли причиной негативной ситуации сексизм.
  20. Мне достаточно включить телевизор, или посмотреть на заглавную страницу журнала или газеты, чтобы увидеть, что в СМИ подробно представлена жизнь людей моего пола – каждый день и без исключений.
  21. Если я плохо планирую финансы и слишком много трачу, никто не припишет это моему полу.
  22. Если я плохой водитель, никто припишет это моему полу.
  23. Я могу выступать перед большой группой людей, и никто не будут смотреть на меня как на «представителя моего пола».
  24. Если я занимаюсь сексом с множеством партнеров, это не сделает меня объектом презрения, осуждения и насмешек.
  25. Выбирая одежду, я могу выбирать из совершенно нейтральных вещей; для меня есть одежда, которая ничего не сообщает обо мне миру, и не связана с какими-то стереотипами.
  26. Моя одежда, прическа и уход за собой относительно дешевы и требуют мало времени.
  27. Если я покупаю новую машину, скорее всего, мне предложат более справедливую цену, чем если ту же машину будет покупать женщина.
  28. Если моя внешность далека от канонов красоты, негативные последствия этого невелики, и их легко игнорировать.
  29. Я могу повышать голос, не опасаясь, что меня назовут «истеричкой». Я могу быть агрессивным, не опасаясь, что меня назовут «стервой».
  30. Я могу спокойно обращаться за юридической защитой в случае насилия, которому чаще подвергаются мужчины, и никто не обвинит меня в эгоизме и «особых интересах». Виды насилия, от которых чаще страдают мужчины, всегда считаются «преступлением» и рассматриваются как социальная проблема. (Насилие, которое чаще случается с женщинами, называется «домашним насилием» или «изнасилованием на свидании», и считается частным делом или «особым вопросом»).
  31. Я могу быть уверен, что повседневный язык всегда включает людей моего пола. Если пол человека неизвестен, употребляется мужской род. Также названия большинства профессий употребляются только в мужском роде.
  32. Моя способность принимать важные решения и мои способности в целом, никогда не будут поставлены под вопрос из-за времени месяца.
  33. От меня не ждут, что я изменю свою фамилию, вступив в брак, и меня не будут спрашивать, почему я этого не сделал.
  34. Мне никогда не откажут в найме на работу из страха, что я могу решить жениться и обзавестись семьей.
  35. В любой мировой религии лидерами являются люди одного со мной пола. Даже Богу во многих религиях приписывается мужской пол.
  36. Большинство религий утверждает, что я должен быть главой семьи, а моя жена и дети должны подчиняться мне.
  37. Если у меня есть жена или девушка, скорее всего, она будет делать большую часть работы по дому, особенно рутинную, неблагодарную и грязную работу.
  38. Если у меня есть дети, и есть жена или девушка, скорее всего, она будет за ними ухаживать, и в первую очередь, выполнять самую грязную, рутинную и неблагодарную работу по уходу за ребенком.
  39. Если у меня есть дети, и есть жена или девушка, и окажется, что одному из нас нужно пожертвовать карьерными возможностями ради воспитания детей, по умолчанию будет считаться, что жертвовать карьерой должна она.
  40. Журналы, рекламные щиты, телепрограммы, фильмы, порнография и практически все СМИ наполнены изображениями соблазнительных женщин, которые должны понравиться мне. Такие же изображения мужчин практически не встречаются.
  41. Никто не ждет, что я проведу всю свою жизнь, стараясь весить на 10 килограмм ниже нормы.
  42. Если я гетеросексуал, крайне маловероятно, что меня будет избивать супруга или любовница.
  43. У меня есть привилегия не признавать существование этих привилегий.

Skrol

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
  • Город: Москва - п. Северный
Всё что касается работы - полный БРЕД! 10 лет в службах персонала различных компаний дает мне основание это утверждать! Да есть некоторые исключения: так управленцем в логистике женщине найти работу значительно сложнее нежели мужчине, но в тоже время в бухгалтерии и финансовых службах картина абсолютно другая!

все остальные пункты явно написаны человеком с кучей комплексов неполноценности! Жизнь давно изменилась и если он этого не видит то ему пора выйти из квартиры или оторваться наконец от монитора...

myau4elo

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1120
  • Город: Москва, Водный стадион
Спасибо за Ваше мнение :)

wildcat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3088
  • Город: Санкт-Петербург
  • У Вас еще нет крЫсы??? Тогда мы идем к Вам!
    • Wildcat's prey
ИМХО - правда только для тех, кому нравится такое положение вещей :) Остальные играют по своим правилам.
Я никому теперь
Не пожелаю зла -
Я поняла, что значит боль,
Когда меня она прожгла...
______________________________________
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14094.0 - дневничок о моих крысулях

69radikal

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1413
  • Город: москва тимирязевская/дмитровская
  • крысятница
 icon_lol знаю я одного мужчину которого лупцует жена....
Пятница в ритме дабстеп, суббота — эйсид-техно, воскресенье — дарк-эмбиент, понедельник — шансон
http://rat.ru/forum/index.php?topic=33641.0

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Все во многом верно, пусть нам и хотелось бы думать иначе. Разумеется, тут многое относится не к нашей российской действительности, но общий смысл передан верно.

К мужикам не пристают знакомые и незнакомые сос лвоами "тебе скоро тридцать, пора подумать о детях...". И когда молодая девушка приходит устраиваться на работу, тема ее ухода в декрет так или иначе вспылвает - если не в разговоре, то хотя бы в мыслях.

Разумеется, есть некие професси, которые у нас традиционно являются женскими, но во многих местах явно пишут, что требуется мужчины (хотя там не идет речь ни о поднятии тяжестей, ни о чем-то еще подобном).
Скажам, у меня профессия скорее мужская, чем женская, и во многих местах при прочих равных предпочтут мужчикну.

Про женщин за рулем - это уже давно тема анекдотов, хотя есть немало женщин, которые водят лучше многих мужиков.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Разумеется, есть некие професси, которые у нас традиционно являются женскими, но во многих местах явно пишут, что требуется мужчины (хотя там не идет речь ни о поднятии тяжестей, ни о чем-то еще подобном).

Сейчас указание пола в описании вакансии считается нарушением конституции, если мне не изменяет память. Или трудового кодекса.
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

Daarj_McRattus

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Тамбов, Россия
    • Имя: Даша
По 38 и 37 пункту - верно. Большая часть знакомых мужчин (с кем это так или иначе обсуждалось) воспитанны именно так.
Поскольку, у родителей в семье принято противную работу делить пополам, позиция парней "самую черную работу делают женщины" очень удивила :o nono
[Мася], [Мушонок]

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Сейчас указание пола в описании вакансии считается нарушением конституции, если мне не изменяет память. Или трудового кодекса.

Да хоть устава ООН... вот только в реальынх вакансиях пол указывают.

Вот, только что зашла на headHunter и посомтрела вакансии для системного администратора. И сразу вижу -

Цитировать
Требования:
Прописка: Москва, МО
Мужчина, возраст 20-25 лет

Вот еще -

Цитировать
Требования:
мужчина, от 25  до 55  лет

И так далее...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Skrol

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
  • Город: Москва - п. Северный
Svet-lana, мы например долго искали в ИТ девушку... но так и не нашли, из тех кто приходил половину даже в колцентр провайдера посадить нельзя... взяли парня... программисты девчонки работали и нормально... так что что касаемо работы вы в корне не правы... мне например тоже не так просто найти работу HR-ом... потому как эту сферу деятельности крепко заняли женщины... дальше пожалуй промолчу... так что вопросы касаемо работы некоректны... дискриминация тут равная ко всем ;)

по пунктам 37-38: если вы не можете договориться по вопросам быта ссо своими половинками то это как бы вам сказать ваши проблемы и это не значит что это везде так!

вот вы кричите что к вам пристают с такими то вопросами и вот тут вам очень тяжко и там вас угнетают и вообще мужчины деспоты! но ни кто из вас даже не хочет посмотреть на эти проблемы с другой стороны...
Давайте просто попробуем разобрать то что вы называете домашними хлопотами?
Стирка - ну не поверю что стираете вы а не машинка!
Уборка - если вы живете в квартире а не в дома то поделить пополам это мероприятие при общей адекватности супругов/сожителей не проблема
Готовка - вот тут уж кто лучше делает... если муж не умеет готовить то будете ли вы рады что он сварганит вам очередную "отраву"?
мытье посуды - в среднем в российских семьях 1 ребенок - сомневаюсь что у вас за день вырастает гора посуды... и так же поделить обязанности не вижу проблемы

при этом если что то сломалось и надо что то притащить - мужчина! отремонтировать, с кем то договориться - тоже мужчина! банально вынести мусор - тоже мужчина - но этого вы не замечаете!

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Skrol, я не о том, что девушке устроиться никуда нельзя, я о том, что в некоторых местах на пол смотрят. И лицо другого пола возьмут лишь в самом крайнем случае или не возьмут никогда.
Скажу честно - если бы мне сейчас нужно было взять программиста в отдел, выбрала бы парня, при прочих равных условиях, конечно.
В том числе и потому, что у многих женщин семья и дети на первом месте.
Сорри, но больничный по уходу за ребенком у нас все-таки чаще берут мамы, а не папы. И отпрашиваются, потому что надо отвести малыша к зубному или куда-то еще - тоже.

И хороших программистов среди мужиков больше (хотя попадаются и обратные примеры, конечно).

Про все остальное типа готовки и стирки - ИМХО женщина сама нередко загоняет себя в тупик, приучая мужа, что она готовит, стирает, ходит по магазинам и прочее. И мужики охотно с этим соглашаются, хотя большинство их них вполне способны на равных участвовать как в домашнем хозяйстве, так и в воспитании детей.
Я не вижу причин, почему муж не может приготовить ужин, если приходит с работы раньше жены. Или почему он не может вымыть за собой тарелку. Распределение обязанностей может быть любым - скажем, у нас дома посуду моет обычно муж, а вот выносить мусор чаще всего приходится мне, не вижу в этом никакой проблемы
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди

К мужикам не пристают знакомые и незнакомые сос лвоами "тебе скоро тридцать, пора подумать о детях...".
А кто пристаёт с этими словами в основном, мужчины или другие женщины? :)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Камер, чаще женщины, конечно.

Хотя помню, когда мой сын женился, реакция окружающих (вне зависимости от пола) была одинаковой - значит, скоро родится ребенок.
Тоже самое слышала от коллег-мужчин - ВСЕ коружающие считали, что раз пара женится, то вскоре женщина уйдет в декрет.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди

Тоже самое слышала от коллег-мужчин - ВСЕ коружающие считали, что раз пара женится, то вскоре женщина уйдет в декрет.
Это, кстати, потому что очень часто люди идут срочно в ЗАГС из-за незапланированной беременности.
Тут уже проблема вообще отношения к институту брака.
Люди могут по 10-15 лет жить нерасписанными и идут узаконивать отношения, только ради ребёнка.
Потому многие и уверены практически - что брак, он может быть только ради того, что бы ребёнок не был по бумагам безотцовщиной.
« Последнее редактирование: May 05, 2010, 13,44:00 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Daarj_McRattus

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Тамбов, Россия
    • Имя: Даша
по пунктам 37-38: если вы не можете договориться по вопросам быта ссо своими половинками то это как бы вам сказать ваши проблемы и это не значит что это везде так!
Я и не имела ввиду своего половина ::)

В летний отдых заметно: приехали, например, на дачу - мальчики - пиво пить (они же сумки несли! кстати, как и девочки), девочки - отмывать холодильник, пол, стол, мыть овощи, резать овощи и т.п. :P (и не надо тут про шашлыки и мангалы - мужскую работу, сейчас рассматриваю пример бесшашлычной поездки ;) и мясо мариновать и на шампуры сажать, кстати, у девочек неплохо выходит, да и сил не так уж много отнимает))) )

В школе тоже, помню: "Почему доска грязная, девочки! Вы же дЕЕЕвочки!!! Вас дома не приучили содержать помещение в чистоте?"

Так что тут дело не в договоренности каких-то двух конкретных половин, многих так просто воспитали, и в голову не придет договариваться о чем-то другом))
[Мася], [Мушонок]

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Кстати, воспитывали нередко женщины...

У нас эти стереотипы еще сотню лет не изжить.

Posted on: Май 05, 2010, 13,47:06
30-летнего мужика обычно никто не спрашивает, почему у него до сих пор нет детей или что это он еще не женат. А на незамужнюю женщину в 30 лет смотрят, как на тяжелобольную.

Если на работе праздник, то именно женщин обычно мобилизуют все нарезать и накрывать на стол, а потом мыть посуду.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

nenar

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1798
  • Город: Венгрия, Cegléd - Дания, Копенгаген

В летний отдых заметно: приехали, например, на дачу - мальчики - пиво пить (они же сумки несли! кстати, как и девочки), девочки - отмывать холодильник, пол, стол, мыть овощи, резать овощи и т.п. :P (и не надо тут про шашлыки и мангалы - мужскую работу, сейчас рассматриваю пример бесшашлычной поездки ;) и мясо мариновать и на шампуры сажать, кстати, у девочек неплохо выходит, да и сил не так уж много отнимает))) )

В школе тоже, помню: "Почему доска грязная, девочки! Вы же дЕЕЕвочки!!! Вас дома не приучили содержать помещение в чистоте?"

Так что тут дело не в договоренности каких-то двух конкретных половин, многих так просто воспитали, и в голову не придет договариваться о чем-то другом))
А вот меня всю жизнь учили дома быть вот такой вот девочкой. Нифига у них не вышло. В прошлое воскресенье на шашлыках я развалившись наблюдала как один из мальчиков режет картошку, лук, укладывает всё это красивенько в фальгу. Уминца! Я ему правда помогла: лила из бутылки когда он картошку мыл.
мальчик просто повар по профессии, никогда даже вопросов не возникает кто будет готовить в компании.


Но вообще я заметила что все эти вещи готовить и драить зависят от самой женщины. Мытьё посуды, стирка и уборка не такие уж напряжные занятия если не делать культ из этого дела. И хозяйственность тоже свойственна далеко не всем женщинам. У нас обычно на шашлыках девочки делятся пополам на тех кто всё моет и убирает безпристанно зачем-то и на тех кто этого не делает. Те которые убирают потом обижаются на тех кто не убирает, и называет нас (тех кто не убирает) лентяйками. А мы то приехали отдыхать, напряга и дома достаточно. Кстати когда без таких мегахозяек ездим: в грязюке не утопаем, и с голоду не помираем, и друзья наши мальчики нас всё так же продолжают ценить не смотря на то, что мы не закладываем им в рот нарезанные овощи. Я считаю что это всё вообще от характера зависит и немного от воспитания. Потому что меня как ни пытались воспитать чистюлей в женской семье (живу с мамой и бабушкой) так я и осталась жудкой неряхой! ;D

Skrol

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
  • Город: Москва - п. Северный
nenar вот у меня "жена" такая же... надеюсь этот пост она не увидит  ;D

так давайте подитожим...

Skrol, я не о том, что девушке устроиться никуда нельзя, я о том, что в некоторых местах на пол смотрят. И лицо другого пола возьмут лишь в самом крайнем случае или не возьмут никогда.
Скажу честно - если бы мне сейчас нужно было взять программиста в отдел, выбрала бы парня, при прочих равных условиях, конечно.
Дискриминация равная но она к сожалению существует... по отношению к обоим полам!

Камер, чаще женщины, конечно.
Со всевозможными дурацкими вопросами чаще пристают женщины... но винят в этом мужчин...

В летний отдых заметно: приехали, например, на дачу - мальчики - пиво пить (они же сумки несли! кстати, как и девочки), девочки - отмывать холодильник, пол, стол, мыть овощи, резать овощи и т.п. :P (и не надо тут про шашлыки и мангалы - мужскую работу, сейчас рассматриваю пример бесшашлычной поездки ;) и мясо мариновать и на шампуры сажать, кстати, у девочек неплохо выходит, да и сил не так уж много отнимает))) )

В школе тоже, помню: "Почему доска грязная, девочки! Вы же дЕЕЕвочки!!! Вас дома не приучили содержать помещение в чистоте?"

Стериотипы воспитания... заметим что большинство учителей женщины! виноваты опять кто?

кстати не вижу ничего плохого в том чтобы девушка была чистюлей (умеренно конечно) вообще считаю это положительным качеством не только женщины но  и мужчины!


Posted on: Май 05, 2010, 13,47:06
30-летнего мужика обычно никто не спрашивает, почему у него до сих пор нет детей или что это он еще не женат. А на незамужнюю женщину в 30 лет смотрят, как на тяжелобольную.

Если на работе праздник, то именно женщин обычно мобилизуют все нарезать и накрывать на стол, а потом мыть посуду.

Спрашивают кто? ЖЕНЩИНЫ? и смотрят так кто? опять таки женщины!!!!

Вывод один: во всех своих проблемах виноваты лишь вы сами!  ;D

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
О! В германии эта дискуссия на данный момент как никогда актуальна.
Женщины за ту же самую работу получают заработную плату в среднем на 30% меньше, чем мужчины. И неважно что это за работа: бухгалтер или библиотекарь.

Когда женщина приходит устраиваться на работу на неё сыпятся вопросы личного характера: "А вы замужем? А дети есть? А вы не беременны? А детей собираетесь заводить? Когда?". И хоть эти вопросы и незаконны, и женщина имеет полное право на них не отвечать.......
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

myau4elo

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1120
  • Город: Москва, Водный стадион
VaKa, приезжай в Москву. Тут таких проблем нет, по мнению некоторых ;D