Вопрос о Польшковой и лысиках

[Maiya]

Уважаемые форумчане! Как и многим, и мне понадобилось обратиться сюда с вопросом (впрочем, уже не первый раз). Так что заранее спасибо всем откликнувшимся!=)

Честно говоря, не знаю, где следовало бы задать эти вопросы, а потому задаю здесь:
1). Нет ли у кого-нибудь е-мэйла Е.В.Польшковой или каких-либо других координат? (мне не по вопросам ветеринарии, а потому не решилась этот вопрос задать в ветеринарном разделе);

2). Есть ли у кого-нибудь научные статьи о лысых крысах?
Российских пока не нашла ни одной, на английском много, так вот, может быть, у кого-то есть в переведённом виде? Я в переводе нашла одну, как раз Польшковой=)

Хотя скорее всего, переводом придётся заняться самой

[Vladimir]

Начнем с того, что есть ветеринары не менее (это я мягко так) компетентные, и гораздо более охотно общающиеся в интернете - тот же д-р Михаил В. Альшинецкий на Зоофоруме. Да и с точки зрения физиологии лысые крысы от лохматых ничем принципиально не отличаются.

[Maiya]

Ну, мне нужен не ветеринар, а человек, который переводит статьи о крысах, причём компетентно=). Хотя от консультаций на тему крыс я тоже не откажусь, но меня интересует не столько ветеринария, сколько биология, я биолог по специальности.

А что касается физиологии, тут я с вами готова поспорить! Чего стоит только отсутствие тимуса...

[HAHR]

А что касается физиологии, тут я с вами готова поспорить! Чего стоит только отсутствие тимуса...

А просветите меня пожалуйста... очень интересно стало...

[runa]

А что касается физиологии, тут я с вами готова поспорить! Чего стоит только отсутствие тимуса...

это касается только крыс nude locus. и у них есть рудимент тимуса

[Maiya]

А просветите меня пожалуйста... очень интересно стало...

Лысые по фенотипу крысы могут иметь разные генотипы, в частности, Rowlett nude (rnu). У этих крыс тимус (вилочковая железа) заменяется жировой тканью, остаётся только маленький не функционирующий рудимент, поэтому у них нет Т-лимфоцитов, т.е. вообще всё очень плохо с иммунитетом. Также у них идут нарушения со многими органами, связанными с эпителием, в т.ч. с молочными железами (поэтому самки не могут выкармливать потомство), с почками и пр.

[she91]

Мне бы тоже было бы интересно узнать о голышах что нибудь новое)))))
и что такое тимус?

[runa]

Лысые по фенотипу крысы могут иметь разные генотипы, в частности, Rowlett nude (rnu). У этих крыс тимус (вилочковая железа) заменяется жировой тканью, остаётся только маленький не функционирующий рудимент, поэтому у них нет Т-лимфоцитов, т.е. вообще всё очень плохо с иммунитетом.

только к нашим хайрлессам это не имеет отношения

[Maiya]

Мне бы тоже было бы интересно узнать о голышах что нибудь новое)))))
и что такое тимус?

Тимус - вилочковая железа, в нём, в частности, вырабатываются Т-лимфоциты - имунные клетки. Проще, думаю, почитать самим в интернете:)

[Maiya]

только к нашим хайрлессам это не имеет отношения

Да, не знаю, есть ли RNU в России в принципе, хотя бы в лабораториях. У нас-то, судя по всему, даже не  Hairless, а вообще дабловые "mock hairless ", т.е. генотип не hr/hr , а Re/Re, а у них и со здоровьем получше, и тимус есть как полагается, в отличие от рню:)

Тему в принципе можно закрывать, е-мэйл Польшковой мне дали, а статей на тему лысых, видимо, ни у кого нет:(
Всем спасибо!

[runa]

у вас - это у кого? и судя по чему?
потому что у нас, в снг, есть вполне себе полноценные hr\hr
и здоровье у хайрлессов ничуть не хуже, чем у даблов.

[Maiya]

у вас - это у кого? и судя по чему?
потому что у нас, в снг, есть вполне себе полноценные hr\hr
и здоровье у хайрлессов ничуть не хуже, чем у даблов.

У нас - в лаборатории, в которой я работаю.

Насчёт генетики наших лабораторных я исхожу из логики, мы ведь размножаем лысых через самок-даблов. Если предположить, что и самки (фенотипически полулысые), и самцы (фенотипически лысые) по генотипу ReRе, то при их вязке соответственно получаются все дети с генотипом ReRе, часть из которых фенотип. лысые, а часть - полулысые. Тут всё сходится.  Возможно, у самцов и есть ген hr, но в локусе rex у них по-любому должен быть ген Re, чтобы в помёте получились полулысые дабл-рексы. Правда, это не объясняет, откуда тогда у нас в помётах изредка берутся рексы (Rere), не сходится:(. Да, и ещё: если я всё правильно поняла из статей, которые перевожу, крысята hr/hr сначала покрываются шерстью, как и обычные, и только потом, в возрасте ок. 3 недель, вторично лысеют. А наши как родились лысыми - так на всю жизнь, значит, не hr/hr, т.е. не настоящие хайрлессы.

А что касается здоровья, то тимус есть (если, опять-таки, я всё правильно поняла) и у хайрлессов, и у даблов, так что с иммунитетом у них всё в порядке, но вот с лактацией, видимо, плохо у любых лысиков? И ещё я читала, что у хайрлессов, как и у фаззов, очень часто наблюдается почечная недостаточность, правда, там (на американском сайте) отмечалось, что многие заводчики благодаря селекции свели к минимуму проблемы со здоровьем, в т.ч. и с почками.

Насчёт физиологии, я читала, что у лысых крыс увеличен метаболизм (ускорение обмена веществ) и потребление кислорода по сравнению с шерстистыми. Хотя речь шла, видимо, о хайрлессах, я думаю, что это применимо ко всем лысикам. Или нет?

[Maha]

У свинок породы "болдуин" рождаются обычные волосатые дети и потом вылинивают налысо, совсем лысые, не обрастающие становятся. У крыс я не видела, чтоб рождались волосатые крысята, линяли и потом опять не обрастали.

[runa]

скажем так. я вообще не видела, чтоб у крыс рождались волосатые крысята )

[Vorona]

у лысиков часто проблемы не с молоком, а с выкармливанием.. Тк они голым пузом придушивают деток..

[Maha]

скажем так. я вообще не видела, чтоб у крыс рождались волосатые крысята )

Логично.  

Кстати болдуины (свинки) как и все свинки вообще, рождаются волосатыми, а потом навсегда вылинивают, а скинни рождаются голыми, но они же тоже лысые.  

А по здоровью все одинаковые, что лысые крысы, что волосатые. 5 лет уже лысых крыс держу.

[runa]

хайрлессы-то да. как и фаззы. а есть же лаб. линии бесшерстных. там есть изрядно проблемные звери, как я поняла из статей

[Vilka]

у лысиков часто проблемы не с молоком, а с выкармливанием.. Тк они голым пузом придушивают деток..

А вот это имхо бред... проблемы именно с молоком, и голое пузо тут вообще нипричём

[Maiya]

А вот это имхо бред... проблемы именно с молоком, и голое пузо тут вообще нипричём

Согласна, у лысых девочек - недоразвитие молочных желёз, это генетическое, т.к. локус гена лысости видимо затрагивает и локус молочных желёз (грубо говоря), ведь молочные жедезы - производные кожи.

Насчёт хайрлессов повторюсь: не рождаются с шерстью, а потом лысеют, а рождаются лысыми, потом обрастают шерстью, а потом лысеют вторично (читайте внимательно!). Я такого тоже никогда не видела, но это из англоязычных статей. Попробовала найти описание hairless на сайте самого института Charles River (http://www.criver.com/) - уж кому знать, как не им, но там у меня перевести не получилось, вроде что-то нашла, но не поняла что:(.

А с точки зрения генетики, повторюсь, какой бы ни был генотип у лысых в локусе hairless, но в локусе rex у них совершенно точно должно быть Re, если их получили через самку дабл-рекса. В принципе, локусы-то разные, так что вроде ничто не мешает тому, чтобы у одной крысы был генотип, скажем, Re/Re-hr/hr. Это мои личные домыслы.

[Vilka]

Если нужна помощь с переводом - свистните.