Снова хрипит.пневмония?

[alenalena]

Здравствуйте.
Я из г. Балаково Саратовской области. У меня живут 2 крыски: Фитц (альбинос) и Сырник (белый с черной гривой).
Оба мальчики,среднего телосложения, упитанные. Фитцу около 10 месяцев, Сырнику около 7 месяцев.Кормлю сухими кормами с фруктами и витаминами, отдельно даю витаминки "Ceva",до этого витамины от "Зверюшки",но Фитц их не ест,а вот Сырник грызет на "ура".Также даю  мясо вареное, овощи,фрукты. Из еды ничего вредного и противопоказанного не даю.Пьют из специальной поилки(с шариком которая),воду меняю каждый день.Живут в двухэтажной клетке, которая находится на стуле, около 50см от уровня пола. Спят на газетах, так как кроме них тканевые подстилки и домики не признают. Думали как могло продуть крыс-так и не нашли места откуда бы задувало. В квартире в принципе немного прохладно, но сквозняков нет.
Много раз была на вашем форуме, пролистала много подобных тем,но все же решила создать новую, потому что вопросы так и остались и очень нужен совет.

Около месяца назад Сырник начал похрипывать,но на следующий день у него это прошло и все стало нормально, но вот Фитц спустя пару дней от этого тоже начал хрипеть. Подождав пару дней,решив что также само и пройдет, увидела что изменений никаких и решила обратится к ветеринару. Обратилась в местную ветеринарную клинику, где врач больше практикуется по собакам и кошкам(ратоводов в городе нет,рентгена тоже).Рассказала симптомы:хрипит,кряхтит,но активный, много бегает, пьет мало,аппетит ухудшился, порфирина не выделялось. врач выписал Фитцу 0,02мл гентамицина внутримышечно 2 раза в день в течении 5 дней, Гамавит по 0,3мл подкожно 2 раза в день 5-7 дней, ингаляции с эвкалиптом и прогревания синей лампой,все это с диагнозом-пневмония. Сырнику в целях профилактики порекомендовал проколоть Гамавит тоже, но крыс расселили в разных квартирах, чтобы инфекция не разошлась к Сырнику, и так как колоть уколы морально сложно-решили ставить их лишь больному Фитцу. Пройдя этот курс лечения(сделали все уколы, ингаляции и прогревания) Фитцу стало лучше, дыхание вроде как нормализовалось,аппетит появился,пить стал хорошо,вообщем улучшения на лицо и вернули Фитца домой к Сырнику.
Ну и вот сейчас хрипы у Фитца снова стали проявлятся,порфирин выделился пока всего один раз.Стали снова ставить гентамицин, также по 0,02мл, после укола, часов на 8 крысе становится лучше, дыхание чище, уже хрипит не так сильно, но толи от уколов, толи еще от чего-сегодня спит на левом боку(укол делаем в правую заднюю лапу), и походка незначительно изменилась,как будто бы он лапы волочит,но когда выпускаешь побегать,или за едой бежит-все отлично. И еще заметили неприятную вещь- Сырник чихнул за день раза 3, и оба стараются лечь так,чтобы вытянутся всем телом. Как бы он тоже не подхватил эту заразу.
Отсюда вопросы следующие:
1)Продолжать колоть Фитцу Гентамицин? На вашем форуме больше пишут про Байтрил, может стоит сменить лекарство на что-нибудь другое?
2)Если Сырник начнет заболевать, слышала что можно поить антибиотиками, но в какой дозе и как лучше?Или лучше начать давать таблетки или уколы делать?
3) Гамавит-начать колоть обоим по 0.3мл (вес у них одинаковый) или может давать какие-нибудь таблетки-витамины?
4)какие лучше им травы заваривать и может стоит повесить синюю лампу(бактерицидную) чтобы она им светила?
Хочется чтобы крыски выздоровели,пожалуйста помогите советами, как лечить дальше.

[alenalena]

подскажите,не игнорируйте, что добавить в лечение,чтобы выздоровел зверек?

[Helt]

5 дней антибиотика - это очень мало. Две недели как минимум обычно курс лечения для крыс.
Синяя лампа думаю не поможет. Ингаляции делать можно, как вспомогательное средство. Антибиотик надо сменить. Если Сырник только изредка чихает, а хрипов и вообще звуков при дыхании нет, лечить антибиотиками его пока не надо. И отсаживать не надо - в этом смысла нет.
Уколы нужно делать в обе лапки по-очереди. Если есть байтрил в клинике, то лучше байтрил. Если нет - нужно пробовать человеческие таблетки. Гамавит колоть не стоит теперь (и так уколов досталось  крысу) - можно выпаивать, дозу только увеличить в 1,5 раза. (Кстати, гамавит кололи тоже в лапку? Его можно было подкожно - такие уколы менее болезненные).
Вес крысиков нужно указать, чтобы определяться с дозировками лекарств.
Газеты нужно убрать и заменить на туалетную бумагу, бумажные полотенца или тканевую подстилку. Газеты - вообще не вариант! Синтетические витамины, если питание разнообразное и гамавит дается, вообще я бы не давала.

[runa]

если гентамицин помогает,зачем менять?
правда, он может быть нефротоксичен...

[alenalena]

Ну вот такой ветеринар нам срок лечения назначил...
Вес грызунов около 350-400 грамм.
Гамавит кололи под холку, байтрил не встречали,но еще есть пара мест,где можно глянуть. Если не найдем его- то какие человеческие таблетки использовать и как дозу рассчитывать на кило веса?
Подстилку заменим,витаминки сократим.
Идеи менять гентамицин появились из тех соображений,что может он не убивает инфекцию,а просто помогает временно дышать. Хочется чтобы выздоровел крыс,а не постоянно сидел на уколах.

[Helt]

гентамицин и линкомицин я бы использовала в случае, когда нет других вариантов.
И не уверена, что 0,02мл гентамицина - корректная дозировка. Может быть и продолжить его, раз сейчас колете (сколько дней уже?) и вроде помогает, но увеличить  до - по 0,05мл два раза в день хотя бы....
Возможно, в первый раз и справились бы окончательно с болезнью, если бы дозировка была побольше и курс длиннее...

[runa]

у микоплазмы к гентамицину "умеренная чувствительность". т.е. работает, но не во всех случаях. но в вашем же - работает?
просто 5 дней - это мало для лечения заболеваний, вызванных микоплазмой

ну и.. микоплазма такая штука, от которой избавиться навсегда - сложно. можно добиться длительной ремиссии. но при снижении иммунитета возможны рецидивы.

правда, я бы проверила работу почек. так, на всякий случай.

[alenalena]

колем гентамицин 3 дня,сегодня 4ый будет. Если можно скажите формулу расчета гентамицина по массе веса,так на всякий случай.
Проверить работу почек-как? к врачам обращаться,что просить?
Т.е. если я правильно понимаю- сейчас для Фитца верным решением будет колоть 2 недели гентамицин по 0,05 примерно?
Для Сырника(намек на заболеваемость) пока ничего не делать?
И упоминали про человеческие таблетки-если вдруг Сырник заболеет, я так понимаю лучше их будет давать чем сразу уколами тыкать, так вот какие использовать и какую дозу?

[runa]

по гентамицину дозировка 2 - 4 мг/кг 2 р/д
у вас какой гентамицин? сколько там мг в мл?

[alenalena]

гентамицин 4% 10мл.
Больше не помню что там еще написано,под рукой нет бутылька

[Helt]

Сырнику, если начнется у него (чаще чихать станет, редкие звуки при дыхании), я бы сразу начала сумамед (ему антибиотики еще не давались и на ранней стадии может помочь).
Про байтрил хотя бы узнать не помешает (есть возможность достать или нет - на случай, если с гентамицином не получится).
Фитцу я бы продолжала колоть по 0,04 - 0,05 мл  два раза в день еще хотя бы дня три. Если состояние кардинально улучшится (хрипы исчезнут), продолжала бы колоть до 2-х недель (в сумме с уже проколотыми 3-мя днями).
4% гентамицин по 0,1 мл/кг, 2 р/д. И смотрите на состояние кроме хрипов - как и сколько писает (это конечно лучше делать, когда крыс живет один, подстилка белая (чтобы виден был цвет мочи)).

[Helt]

Если за три дня уколов гентамицина в этой повышенной дозировке хрипы всё равно останутся, нужно будет переходить на байтрил.

[alenalena]

Спасибо всем, будем делать уколы, посмотрим на состояние,обязательно отпишемся о самочувствии,надеюсь будет лучше

[Helt]

Сырнику подавайте гамавит орально. 0,4-0,5 мл выпаивайте (он вроде солоноватый, не противный). Если в чистом виде пить не будет, можно туда крошек сухарных добавить и давать съесть голодному перед кормлением.
Posted on: Май 11, 2010, 10,28:12 Чтобы мальчиков совсем не разлучать и в то же время отслеживать работу почек Фитца, можно Фитца в отдельную клеточку днем отселять, а вечером пусть вместе гуляют и ночью вместе живут.

[alenalena]

Ну вот решили отписаться.
Делаем уколы гентамицина по указанным  дозам, стало дышать значительно легче, от увеличения дозы и сами почувствовали видимый результат-часов на 12 от одного укола дыхание выравнивается, а так как 2 укола в день,то и дыхание чистое на сутки. Похрипывания проявляются лишь,когда на руки берешь и немного положения тела меняешь,жива еще зараза(. Порфирина нет, в общем состояние улучшилось,курс лечения продолжаем. Работа почек вроде нормальная, по крайней мере никаких выделений в моче замечено не было.
Сырник ведет себя хорошо,не чихает,жив-здоров.

Спасибо вам всем за советы, в конце лечения(22-23 мая) отпишемся еще об окончательных результатах.

[alenalena]

ну вот, прокололи 2 недели гентамицина, вроде всё было нормально несколько дней, но сейчас снова начал хрюкать =( переходить на байтрил?

[runa]

работу почек лучше бы проверить анализом мочи.
хотя бы тест-полосками

вероятно, да. переходить на другой аб.

[alenalena]

а где взять эти полоски?
и где купить байтрил? он продается в аптеках?

[Vladimir]

а где взять эти полоски?
и где купить байтрил? он продается в аптеках?

Тест-полоски - в человеческих аптеках, байтрил - в ветеринарных аптеках или ветклинике.

[alenalena]

спасибо, будем искать...