Пса колбасит от грызунчика :(

[Evangelion]

Rii,

Ну в целом, это та собака, чью картинку выставила Лента
Но Рэй в 2 раза меньше, и выглядит вот так:





 

Сами долго привыкали к тому, что это - собака,  псиной они не пахнут..
А кожа.. ну как дитё держишь

[Vidvut_Janson]

во-во. какая может быть иерархия между охотником и существом, которое собака считает дичью.
при этом НИКТО не объяснил собаке, что это не ее добыча. зато собаку же и сделали виноватой.

А вы что-то не спутали? Кто для вас крысы? Лесные утки?

Не слышала о таком.
Ну это, имхо, совсем край... 

Я видел сотни такс, у которых полностью отсутствуют призаки охотничьих инстинктов, которых никто и никогда не учил, при этом их адекватность бывает разная. Видел одну таксу, с очень развитым инстинктом семьи, которая опекает крыс, но знаю и обратные случаи. Конечно, на сильного, она никогда не нападет, но думать, что она тут главная, она не перестает. Злобная собака может обидеть тех, кого считает слабее ее. Вы не знали, что таксы нападают на детей? Скажете, да что тут такого, дескать, это же охотничьи инстинкты? Нет конечно, так как у многих такс, инстинкт охотника, может вообще не быть. Причины такого поведения могут быть разные.

Имхо, мне проще ей объяснить, что мелкие звери это просто моё. По дефолту и бээз вариантов. Чем создавать (не очень понятно как) между грызунами (добычей) и кошками-собаками (охотниками) какие-то иерархические стайные отношения.

Как? Это делается только опираясь на сильно развитый инстинкт стаи, который есть у собак. Вы главный вожак.

при этом НИКТО не объяснил собаке, что это не ее добыча. зато собаку же и сделали виноватой.

А вот если собаке маргиналу обьяснял, и все равно не понимает - то и нечего давать им возможность. Если набросилась - убить.

[Lenta]

Насчет намордника.Это всерьез предлагается держать пса дома в нем?Или рассуждения в общем?Дома намордник это издевательство над животным.

[Evangelion]

о в реальности "поплатились" только ни в чем не повинные крысята. Убийца до сих пор землю пакостит своим присутствием, а их... нет...

конечно, очень жаль, что ту собаку не усыпили

Ну знаете ли...

Я в шоке.

Были случаи, когда крыса загрызала домашних мышек, их надо было усыплять?
Сдаётся мне, что даже если ответите "да", на самом деле, будете думать, что нет.

Кто крыса для собаки?
Либо - никто, либо - дичь, либо - игрушка.
У животных нет понятия - хорошо\плохо, убийца\созидатель.
Поэтому, применять к ним наши понятия, как минимум, неправильно.
Для собаки истина то, чему её научили.
И если её не приучили к чему-то, то на псинке никакой вины нет.

[runa]

А вы что-то не спутали? Кто для вас крысы? Лесные утки?

при чем тут утки?    такса - НОРНАЯ собака. для норной охоты.
и многие таксы - крысоловы. не все, но многие. это надо учитывать
Posted on: Май 15, 2010, 16,58:34

Тупость - называть собаку хищником. Хищникам место в природе... и не ближе к людям, чем на ружейный выстрел. Тупость - и неграмотность - говорить, что "охота" на домашних животных норма.

крысы для собак НИКОГДА не были домашними животными. есть целые породы собак, специально выведенные для охоты - именно на крыс.

и ты на вопрос не ответила. что же ты не посоветуешь юпику усыпить его крысу, убившую и пожравшую хомяка? крыса ведь тоже не хищник. домашнее животное.

[Evangelion]

Оооо, какая чушь, каакой бред! Хоть на елку вешай! Браво! И главное, написсано без малейшего стеснения. Говорят же, что истинный.... ммм... неуч - тот, кто с высоты своего невежества учит других.

А что сразу выставки?

Большинство людей держит собаку для души, и старается создать им замечательные условия,
так же как и вы для ваших крыс. Поэтому без причины - не надевают намордники дома.
Я могу понять, если намордник надет на всякий случай, пока мелочь - гуляет,
или гости пришли, а собака может цапнуть.
Но просто так держать собаку в наморднике - издевательство.

Может на крыс тоже намордники понадевать?
Вон у них какие зубы, вдруг цапнет!
И не надо говорить, что крыса никогда просто так не укусит,
всякое бывает.
А если укусит, надо сразу усыпить, может бешенством заразилась.
Ога.

[runa]

или вот, к примеру. милые, ласковые домашние крысочки ухитрились выбраться на свободу из клетки и добраться до морской свинки.





тоже скажете - надо усыпить крыс?

[Vidvut_Janson]

Тупость - и неграмотность - говорить, что "охота" на домашних животных норма.

Конечно тупость.  Даже у диких животных в семье существует мораль  в виде социальной иерархии. Поэтому глупо вести речь о добыче и пищевой цепочке. У людей есть такое понятие как маргиналы, отбившиеся от стаи, которые представляют угрозу социального развития. Так и среди животных, есть свои маргиналы. Конечно, тут во многом виноваты и те люди, которые выращивали из поколения в поколении маргинальных собак.

[runa]

Когда я говорю убийца, я это говорю со своей человеческой точки зрения, потому что я человек и хочу и буду жить по человеческим правилам. И моя собака, если хочет жить, будет жить по ним же... кстати живет и чувствует себя очень счастливой. А кому уж так шибко хочется "дикой крови" и "медвежьего мяса" - за решетку плиииз! Сильное общество всегда будет защищать себя от маргиналов.... в том числе и от любителей заводить дома львов, крокодилов, анаконд, горилл и прочую хрень, включая растравленных собачек "с инстинктами".

Может, Вас это и шокирует, но такова се ля ви и с этим ничего не поделаешь.

так как насчет крыс-"убийц"? что с ними надо делать?

[Evangelion]

Hanna,

Это было об этом:

сколько побед на соревнованиях у Ваших собак?

Ну не так поняла, бывает.

И я не говорила, что вы утверждаете, что собак надо держать в намордниках.
На эту тему я поддержала Ленту.

Ну и что, что не переносят, это мы знаем, да и умирают от этого - быстро,  но вдруг собака подхватила болезнь, облизала крысу, хз что ещё случилось. Или сами какую хрень пронесли.
Ясный пень, что преувеличиваю.
Просто способ донести до человека что либо.

[Evangelion]

runa,
А на крыс охотиться нечего, и породы эти должны слегка измениться. Или исчезнуть.

Ну вот скажите это тем, кто подобным занимается.
Но даже исчезновение этих пород, не гарантирует засыпание подобных инстинктов.

И вообще, тут же никто не спорит и не возражает на тему, что собак надо воспитывать,
но если не воспитали, спрос только с человека.

[runa]

А скажу, что нехрен держать каких-то там свиней, когда есть КРЫСЫ!!! Никогда не понимала людей, которые могут вот так: крысы в клетке ("выбрались", блин   - они что, вообще там не гуляют?) - и тут же это вот существо? Человек что, вообще разницы не видит? Вместо этой свиньи можно было бы еще одну крысу завести. Или двух.

по-моему, это не твое дело, кому кого заводить.

Вот крысявы и намекнули на это. Надо сказать, очень еще тонко намекнули, мой пасюк убил бы свинью сразу, тут же бы и закусил.  

а вот это и есть форменное, как ты говоришь, скотинничество.
ты сейчас ничем не отличаешься от тех, кто крыс считает всего лишь кормом.

все. дальнейшее общение с тобой считаю бессмысленным

[Vidvut_Janson]

Ну вот скажите это тем, кто подобным занимается.
Но даже исчезновение этих пород, не гарантирует засыпание подобных инстинктов.

Сотни такс, могу показать - где ни одна из них не подает признаков охотника. Одни будут с развитым чувством социальной общности и семьи, а другие маргинальны, порой неадекватны.

[Lenta]

Оооо, какая чушь, каакой бред! Хоть на елку вешай! Браво! И главное, написсано без малейшего стеснения. Говорят же, что истинный.... ммм... неуч - тот, кто с высоты своего невежества учит других. Милая девушка, сколько побед на соревнованиях у Ваших собак? По каким службам?

Извините, у меня не бывает времени на "рассуждения в общем". Я свое время слишком дорого ценю.

Вы,давайте-ка сбавьте свой хамский тон,за девушку,конечно,спасибо,но умерьте свой пыл уважаемая!На елку можете вешать свой бред,который Вы тут несете,Хотя мой пес не выставочный,но даст фору по воспитанности многим другим собакам,да и некоторым людям тоже.Послушание и поведение у него идеальные,так что не надо про неуча .Нам соревноваться ни к чему,тешить свои амбиции?Я и так получаю от своей собаки все что нужно.Могу даже позволить не надевать намордник,т.к. пес на 200% адекватен.

Насчет свиней,да,они не такие умные как крысы,но это милые и забавные животные,которые имеют право на уважение,а не на такие злобные выпады со стороны таких как Вы.
Крысы бешенство не переносят,но они переносчики не менее опасных болезней,при всей любви к этим животным это надо признавать.
Из такс тоже не надо делать собак-убийц,даже маленькая шавка может убить крысу,если пустить общение на призвол.Насчет исчезновения некоторых пород,тоже загнули  ,тогда нужно уничтожить всех кошек и прочую живность,которая опасна для крыс,кстати много людей,а также детей тоже опасны для этих зверьков.

[runa]

крысы бешенство переносят. другое дело, что людей они крайне редко заражают бешенством. но такие случаи зафиксированы

[Evangelion]

Сотни такс, могу показать - где ни одна из них не подает признаков охотника. Одни будут с развитым чувством социальной общности и семьи, а другие маргинальны, порой неадекватны.

То-есть, по вашему, любая собака, любой породы - не должна реагировать на движущуюся мелочь?
Или я чего-то не понимаю..

[runa]

а я бы посмотрела на эти сотни такс... интересно, перечислит ли их поименно... 

[Lenta]

крысы бешенство переносят. другое дело, что людей они крайне редко заражают бешенством. но такие случаи зафиксированы

Ну вот,значит и бешенство переносят.Когда к нам в прошлую квартиру "ринулись" крысы из подвала (после капремонта в доме),я перерыла кучу инфы о них и на самом деле это не безобидные зверьки,а разносчики опасных заболеваний.Избавиться мы от них не смогли,пришлось менять квартиру.

а я бы посмотрела на эти сотни такс... интересно, перечислит ли их поименно... 

Да никто не перечислит,потому что это уже не такса.

[Celtivar]

То-есть, по вашему, любая собака, любой породы - не должна реагировать на движущуюся мелочь?
Или я чего-то не понимаю..

Любая собака ЛЮБОЙ породы должна быть воспитана так, чтобы после волшебного"нельзя" сразу терять "реакцию на движущуюся мелочь", будь то крыса или маленький ребенок.
Это правильно.

[runa]

так с этим никто и не спорит.

но суть в том, что там некому было сказать "нельзя" (и я не уверена, что собаку воспитывали). таксу оставили в комнате с крысятами НАЕДИНЕ. и ушли.