Автор Тема: Наши длинношерстики (longhair, harley)  (Прочитано 75150 раз)

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #120 : July 07, 2010, 16,54:27 »
У чг-сиамов и бурмизов - недостатки по здоровью - скорее (надеюсь), закрепленные инбридом проблемы первых предков... Такое можно убрать.
По лохматикам всё может быть сложнее значительно, т.к. их склонность к расчесам вполне может напрямую быть связана с разновидностью... (т.е. определенный ген вызывает удлинение и утоньшение шерсти и из-за него же эта шерсть менее стойкая, а кожа более чувствительная).

Вот собсна то же самое хотела написать. Это то же примерно что и траблы со здоровьем у лысых.
Posted on: Июль 07, 2010, 16,52:20
там - это где?
если там - это вообще за границей, так вяжут там и двух харлеев друг с другом.
редко. но мне попадались такие вязки

Там это в Голландии, в частности в двух питомниках, с заводчиками которых я общалась лично и видела их крыс.

Puma

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4962
  • Город: Беларусь, Минск
  • +375 29 7616562
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #121 : July 07, 2010, 17,00:50 »
Цитировать
А ожирение у сиамов - это же не самое опасное?
Не жрать. Кушать поменьше калорийного не жрать вообще, побольше двигаться и не жрать  ;D

Ожирение то у всяких случается, и у сиамов, и у несиамов.

Pi-pi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3412
  • Город: Минск
    • Имя: Танюшка
    • Хвостатая легенда
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #122 : July 07, 2010, 17,08:56 »
я имела ввиду про это ожирение, которое АБДОМИНАЛЬНОе  ;)
Йоммик, Кхал, Кроули, Деймон и Дин - мой цветничок!
http://rat.ru/forum/index.php?topic=16957.0

Мои мальчики - вы навсегда в моем сердце, очень плохо без вас... Возвращайтесь!
Клуб "Хвостатая легенда" https://vk.com/club53451672

Puma

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4962
  • Город: Беларусь, Минск
  • +375 29 7616562
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #123 : July 07, 2010, 17,16:38 »
Pi-pi
Ты только Нектарину про него не рассказывай, а то напугается ;)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #124 : July 07, 2010, 17,21:00 »
Фишка в том, что Ядвига одна без проблем оказалась... из 7 девочек...

разве периодические прозрачные выделения - проблемы? для течки вроде нормально ::)
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Nail

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4416
  • Город: г. Владимир
  • КДК "Планета Крыс"
    • Имя: Наталья
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #125 : July 07, 2010, 17,33:58 »
разве периодические прозрачные выделения - проблемы? для течки вроде нормально ::)
Не... не нормально.
В случае с Яриной под периодикой имеется в виду не цикл, а то, что они то появляются, то пропадают... Как я поняла, пропадают после лечения чаще.
Инфекционную проблему тоже нельзя исключать, но это не отменяет факта наличия проблемы :).

Ален, я думаю, ты посмотрела статистику по Я-шкам и сама видишь, что у девок там, увы, мягко говоря, похуже чем обычно дела обстоят... И это факт. Это не повод для паники и воплей "ужас-ужас", но знать надо, чтобы потщательнее отбирать и понимать, что лучше избегать лишнего инбрида на конкретно эту линию. Вот и всё.
Счастливая владелица 5 крысавиц и 2 крысавцев.
http://ratforum.ru/index.php/topic,197.0.html

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #126 : July 07, 2010, 17,49:37 »
ворона писала, что она консультировалась с ветеринарами, и те сказали, что прозрачные выделения для крыс - нормально.
мастометрин и энгистол - гомеопатия. это не так чтобы и лечение... если б действительно проблемные выделения исчезали после этих препаратов, так мы бы горя не знали...

если не считать кесарева - я не знаю, по какой причине его делали, то 4 из 7.
не самая хорошая статистика, это верно. но и не так, как было сказано - все самки  в помете с проблемами.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

JOLITA

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1042
  • Город: Kaunas, Litva
    • Имя: Jolita
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #127 : July 07, 2010, 20,56:48 »
Вот не надо насчёт "недавно в Европе". Крысы явно косячные по здоровью и можно конечно искать миллион причин неправильного содержания.

Еще 2 года назад я в Голландии общалась с заводчиками, у которых в том числе были и волосатики. У них они жили уже не в первом поколении, предки были привезены из Чехии, а Чехи их привезли из Штатов еще в начале 2000-ых. И все дружно уже тогда мне говорили что эти крысы жуткие аллергики.
Извините, но 8 лет общего существования и 6 неполных лет в Европе для новой разновидности это недавно. Для меня по крайней мере  :)
Первый харлей был куплен в зоомагазине в США в 2002 году DEBBI NEEDHAM, которая и начала заниматься их разведением в США.
В конце ноября-начале декабря 2004 года харлеи были впервые экспортированы за пределы США в Европу - в чешский питомник "LMG Rattery"
Как это все зарождалось можно почитать здесь http://www.lmgrattery.com/index_cz.html
Жизнь всегда хуже, чем хочется, но лучше, чем кажется.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #128 : July 07, 2010, 21,01:27 »
лмг, кстати, ими на данный момент не занимается.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

JOLITA

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1042
  • Город: Kaunas, Litva
    • Имя: Jolita
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #129 : July 07, 2010, 21,31:54 »
Эм, ну вообще-то любая родословная вплоть до 10 колена ничего не дает, никаких гарантий, она просто дает знать, кто был у твоей крысы в роду и возможность выяснить от чего какой предок умер, все.
А зачем тогда покупать у заводчика, если по вашему крысы у него такого же качества как на рынке или в зоомагазине. Для того чтобы получить бумажку и знать имена предков? А для чего мне эти имена - вязать я своих девочек не собираюсь, выставок у нас практически нет, так что родословная мне как-бы и не нужна.
Если бы я хотела просто иметь крысу, я бы пошла на рынок или в зоомагазин и купила там - и ждать не надо, и дешевле, и не надо разных анкет заполнять и собеседований проходить, и доброе дело сделала-бы - спасла кого-то.
Но я хотела иметь общительных и здоровых крыс (насколько это возможно говоря о крысах) - и знать что родители вязались здоровыми, что маму вязали не слишком рано и не постоянно, что дети будут с мамой до должного возраста, что будут получать полноценое питание, будут с хорошим характером и ручными, что я не получу девочку "с сюрпризом", что на следующий день после покупки мне не придеться мчаться в ветеринарку из за кашля и паразитов и лечить ее постояно всю жизнь, так как родители были больные брат и сестра и т.д. Поэтому и искала у заводчиков.
Конечно, заводчик не может мне гарантировать, что моя крыса проживет 3 года и ни разу не попадет к ветеринару. Но он может мне гарантировать, что все сделал правильно для того, чтобы моя крыса прожила долго и счастливо.
 

Жизнь всегда хуже, чем хочется, но лучше, чем кажется.

kari.korizza

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1084
  • Город: Беларусь, Минск
    • Имя: Карина
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #130 : July 08, 2010, 01,29:57 »
У чг-сиамов и бурмизов - недостатки по здоровью - скорее (надеюсь), закрепленные инбридом проблемы первых предков... Такое можно убрать.
убрать каким образом???
Тима и Заки на радуге, дневник: http://rat.ru/forum/index.php?topic=37193.0

Nail

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4416
  • Город: г. Владимир
  • КДК "Планета Крыс"
    • Имя: Наталья
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #131 : July 08, 2010, 03,07:46 »
убрать каким образом???
По-моему, других способов, кроме искусственного отбора, еще не изобрели.
Счастливая владелица 5 крысавиц и 2 крысавцев.
http://ratforum.ru/index.php/topic,197.0.html

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #132 : July 08, 2010, 10,35:28 »
Извините, но 8 лет общего существования и 6 неполных лет в Европе для новой разновидности это недавно. Для меня по крайней мере  :)
Первый харлей был куплен в зоомагазине в США в 2002 году DEBBI NEEDHAM, которая и начала заниматься их разведением в США.
В конце ноября-начале декабря 2004 года харлеи были впервые экспортированы за пределы США в Европу - в чешский питомник "LMG Rattery"
Как это все зарождалось можно почитать здесь http://www.lmgrattery.com/index_cz.html

А Вы сами в это верите? То есть первый харлей загадочным образом материализовался в 2002 году в зоомаге в штатах? :)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #133 : July 08, 2010, 13,46:42 »
А Вы сами в это верите? То есть первый харлей загадочным образом материализовался в 2002 году в зоомаге в штатах? :)

э...  а как ты себе представляешь появление новых разновидностей? вот абсолютно новых.
ты историю появления керлов знаешь?

вполне может быть - произошла мутация, родился зверь с более длинной шерстью, продавался в зоомагазине.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #134 : July 08, 2010, 14,13:30 »
э...  а как ты себе представляешь появление новых разновидностей? вот абсолютно новых.
ты историю появления керлов знаешь?

вполне может быть - произошла мутация, родился зверь с более длинной шерстью, продавался в зоомагазине.

Да ясен пень, про случайные мутации и новые разновидности это всё понятно... но что-то мне подсказывает что в штатах и до 2002 года были такие крысы, просто об этом в инете не писали.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #135 : July 08, 2010, 14,21:30 »
вот интересно... то ли в америке звери чаще мутируют, то ли у нас просто не обращают внимания и не умеют закреплять мутации...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #136 : July 08, 2010, 14,34:13 »
А зачем тогда покупать у заводчика, если по вашему крысы у него такого же качества как на рынке или в зоомагазине. Для того чтобы получить бумажку и знать имена предков? А для чего мне эти имена - вязать я своих девочек не собираюсь, выставок у нас практически нет, так что родословная мне как-бы и не нужна.
Если бы я хотела просто иметь крысу, я бы пошла на рынок или в зоомагазин и купила там - и ждать не надо, и дешевле, и не надо разных анкет заполнять и собеседований проходить, и доброе дело сделала-бы - спасла кого-то.


Покупать у заводчика - чтобы не поощрять тех, кто вяжет кого попало с кем попало и продает кому попало.
Каждая "спасенная" из зоомага или рынка крыса приведет к тому, что на ее месте появится две другие.
Лично я предпочитаю в этом не участвовать.
И мне приятно знать, что с первых дней жизни мой крысенок жил в человеческих условиях и был окружен любовью. И уж хотя бы крыс с видимыми болезнями нормальные заводчики из разведения исключили.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #137 : July 08, 2010, 15,32:47 »
вот интересно... то ли в америке звери чаще мутируют, то ли у нас просто не обращают внимания и не умеют закреплять мутации...
Скорее всего "у нас" просто не замечают и не умеют. Хотя... я ни разу не видела упоминания, допустим, о том, что кто-то где-то видел черную крысу с красными глазами... А вот немцы нашли, заметили, развили и теперь существует ещё одна разновидность. Но вот допустим в германии никто не слышал о триколорных крысах. вернее, слышать-то слышали, но считали до сих пор мифом (пока я не дала ссылку на тему на буме ;)). Так что кто его знает, почему всё новое приходит из-за бугра ::)
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

Pi-pi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3412
  • Город: Минск
    • Имя: Танюшка
    • Хвостатая легенда
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #138 : July 08, 2010, 15,44:57 »
а можно ссылочку на триколорных крыс  hb
Йоммик, Кхал, Кроули, Деймон и Дин - мой цветничок!
http://rat.ru/forum/index.php?topic=16957.0

Мои мальчики - вы навсегда в моем сердце, очень плохо без вас... Возвращайтесь!
Клуб "Хвостатая легенда" https://vk.com/club53451672

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Наши длинношерстики (longhair, harley)
« Ответ #139 : July 08, 2010, 15,54:05 »
а можно ссылочку на триколорных крыс  hb
http://rat.ru/forum/index.php?topic=8175.0 :)
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...