Автор Тема: Одинокий дневник любимых крысомальчишек!  (Прочитано 332477 раз)

Vladusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5488
  • Город: Минск, Беларусь
    • Имя: Влада
Во-первых кошку дрессировать нельзя- не получится. Нельзя по носу, пульвиризатором и т.д.

На мяуфоруме читала такие советы (в том числе по носу, пульверизатором и пр.). Дрессировка и воспитание - всё-таки вещи немного разные. Воспитание - приучение к какому-либо порядку. Дрессировка - это приучение животного немедленно выполнять оперделённые команды. Кто в доме главкошка кошка ведь тоже должна знать. Если изначально не воспитывать животное и дать её понять, что лидер в доме она, то потом с этим будет всё сложнее и сложнее. Опять же, кошек никогда не было и всю информацию черпаю с мяуфорума.

Это она вас воспитывает, а не вы её. Её задача- убедиться, что ей с вами безопасно, что вы её любите и не обидите, что бы она ни сделала.

По мне всё-таки кошка должна понять, что некоторые вещи делать категорически нельзя. Что ходить в таулет на кровать нельзя - кошка понимает отлично. И опять же кошку воспитывают так, чтобы она ходила на лоток. Так почему бы не воспитать кошку так, чтобы она не кусала хозяев?

Только не наказывайте!

А наказаний как таковых нет. Щёлкнуть по носу - так везде пишут, что именно таким образом кошка воспитывает своих котят, чтобы те сильно не наглели и не заигрывались. Пульверизатор - решили попробовать пару раз, опять же начитавшись форума. Больше пробовать не хотим, ибо как раз за это начинается месть. На громкие звуки кошка не реагирует - вообще не боится. Шипение, восклицания "ай", "нельзя" и прочее для неё практически пустое место.

Может ещё такое быть, что она ещё всё-таки очень молода, и ей хочется играть, возможно игры её несколько грубоваты.

С играми понятно. Игры - отдельная тема. Когда она играется, это видно. И в таком случае мы просто сразу же берём игрушки, чтобы все кусания перепадали им, а не нам. Но есть у неё моменты в поведении, когда она не играется и когда мы с ней не играемся, когда на это нет даже намёка. И вот в такие моменты она резко берёт и цапает. Вот от этих моментов и хочется избавиться.

Я понимаю, что кошка - это совсем не собака. Но всё-таки мысль, что в доме главная именно она и всё, что она сделает (даже плохое, вредное, болючее) мы должны терпеть и никак не пресекать (просто словесная реакция не в счёт - её она игнорирует) для меня неприемлема. Люди же не особо терпят, если кошки точат когти о мебель, ходят в туалет на кровати, грызут провода, скидывают какие-то важные/хрупкие вещи. Это всё корректируется, причём довольно легко. Поэтому всё-таки хочется найти какой-нибудь действеный способ воспитания некусачей кошки. Только мяуфорум и другие порталы я уже по этому поводу перечитала и практически все из предложенных вариантов перепробовала.

Вырастит- станет степенной и важной (ещё после стерилизации характер меняется в лучшую сторону).

А вот это моя главная надежда. ::) Сделаем сейчас очередную прививку, подождём месяцок-полтора и будем стерилизовать.
« Последнее редактирование: June 25, 2012, 15,33:18 от Vladusha »

Cassie

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8382
  • Город: Иркутск
    • Имя: Марина
Методы "пульверизатор" и "по носу" и не всякой крысе подойдут... есть такие звери, которые на это только обижаются и ситуация становится еще хуже.
А насчет кошек... У нас жил кот, который в подростковом возрасте любил, затаившись, внезапно нападать на ноги - тоже приятного мало. Но это у него быстро прошло, никак не воспитывали. Может, и ваша "перебесится"?
Знакомая пыталась воспитывать кусучего кота игнором ("я тебя не знаю") - на какое-то время помогало, но потом тот опять брался за своё.
Марина, Никифор, Нестор, Патрик и Паскаль Красноярские, хась Бенедикт (Бенечка), виварец Донни.
Всегда со мной Мася, Антоний, Тёмушка, Лучик; Женечка и Марсель Сибирские; Цветомир, Урмас, Чеслав и Швейк (Йося) "от Вилии", мышка Микаэла, Даллас и Даймонд Красноярские, пасюки Носик и Каспиан (Капи).
Дневничок

Yaash

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 279
  • Город: Москва
У моей хорошей подруги кошка с похожим характером. Хотя она еще более странная. Ее фактически с улицы взяли - зашуганность так и осталась. Тоже может залезть на руки, тереться, мурчать, а потом ни с того, ни с сего накинуться на руку. Вот не просто укусить, а прям за несколько секунд искусать и исцарапать, а потом убежать
Демон маленький.
Сурьма, Медь и Иридий - мои металлические девочки :з
http://rat.ru/forum/index.php?topic=49145.0

Vladusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5488
  • Город: Минск, Беларусь
    • Имя: Влада
Я тоже игнор пробовала. Хватает на пол дня - потом кошка опять начинает наглеть. У меня единственное спасение - это запирать её в отдельной комнате. Благо, с самого детства приучили. Там она играется, кушает, спит, ходит в туалет. Туда же запираем её на ночь (на спящих людей она кидается прямо на лицо и всегда с покусами), когда крысы гуляют, когда нас дома нет (редко такое бывает, я почти всегда дома). Или вот когда она совсем наглеет...

Вот сегодня опять. Пол дня идеального поведения. Игрушечки, мурчалки, валяния на кровати... Сейчас собираюсь выходить, стою возле зеркала, её не видно, не слышно... И вдруг рраз! Резко несётся на меня (неслышно, блин!), прыгает на мою руку (достаточно высоко). Чудо, что я своей рукой, которую она толкнула, в глаз себе не попала. И подобных обыденных ситуаций много и они ежедневны...

У моей хорошей подруги кошка с похожим характером. Хотя она еще более странная. Ее фактически с улицы взяли - зашуганность так и осталась. Тоже может залезть на руки, тереться, мурчать, а потом ни с того, ни с сего накинуться на руку. Вот не просто укусить, а прям за несколько секунд искусать и исцарапать, а потом убежать
Демон маленький.

Ну у нас кошке ещё 4,5 месяца только. Тут вероятно, что может быть возрастное пока. Плюс у нас она живёт с возраста 1,5 месяца. А как Ваша подруга пытается бороться с таким поведением?
« Последнее редактирование: June 25, 2012, 18,01:26 от Vladusha »

Saen

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3282
  • Город: Ханты-Мансийск
  • If Today Was Your Last Day?
    • Имя: Наталья
У меня дома тоже такой вот демоненок, только масштаб поменьше: кусаться любила - жуть! И больно так. Я потом злилась, ловила ее за шкирку и придавливала ее. Изворачивалась, пыталась укусить, поцарапать, а я держала, не пускала. После пары таких садистских уроков нападать перестала, не понравилось. Не знаю, как правильно или нет, но я своей дурынде доказала - мне твои нападки не нравятся, а я главнее и сильнее. Сейчас только носится да играется, всерьез уже не кусается.

Vladusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5488
  • Город: Минск, Беларусь
    • Имя: Влада
ловила

 ;D У нас словить после покусов проблема. Кошка-то знает, что кусаться нельзя. Поэтому укусит - и мигом под кровать.

Saen

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3282
  • Город: Ханты-Мансийск
  • If Today Was Your Last Day?
    • Имя: Наталья
;D У нас словить после покусов проблема. Кошка-то знает, что кусаться нельзя. Поэтому укусит - и мигом под кровать.

Сущий дьявол!  vinsent

Yaash

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 279
  • Город: Москва
Ну у нас кошке ещё 4,5 месяца только. Тут вероятно, что может быть возрастное пока. Плюс у нас она живёт с возраста 1,5 месяца. А как Ваша подруга пытается бороться с таким поведением?
Да вроде никак. Ходят покусанные  и жалуются на противную Редиску. Ну, я попыталась с ней бороться - теперь она меня вообще боится и обходит стороной х)
У них там вообще сплошное веселье. Кошки, видимо, напару, в три часа ночи(!) опрокинули шкаф.
Сурьма, Медь и Иридий - мои металлические девочки :з
http://rat.ru/forum/index.php?topic=49145.0

Puma

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4962
  • Город: Беларусь, Минск
  • +375 29 7616562
Цитировать
Во-первых кошку дрессировать нельзя- не получится. Нельзя по носу, пульвиризатором и т.д. Они могут только затаить зло, но не воспитаться.
Не, Наташ, одно дело дрессура - заинтересовать кошку выполнять то, что ей, по сути, не нужно (команды, к примеру, лежать-сидеть и т.д. - у кошек очень мало параметров, которыми ее можно поощрить/заставить), а другое - воспитание и утверждение "кто в доме главный". Соображалка у кошек заточена как надо, и если наказание идет по делу и вовремя - вполне себе воспитываются (ну, к примеру с тем же качанием на шторах - поймали на месте преступления выдали пенделя, не поймали - смысла нет тащить постфактум к шторе, тыкать носом и выдавать пендель). Про "затаивание зла" - очень тонкая грань между очеловечиванием животины и непониманием причины-следствия, у меня, конечно, сиамы, и это немного другое, но если б зло затаивали - уже б ночью подушкой придушили, причем старшая, ее больше строили.

Цитировать
По моему мнению, она вас провоцирует своим кусанием (один раз пытались наказать за это, и теперь она пытается добиться, чтобы не наказывали). Это она вас воспитывает, а не вы её.
Ага, проверка на вшивость "кто в доме главный" и "а что ты мне сделаешь? вдруг прокатит". Тут тоже очень тонкая грань вычислить причину-следствие, почему именно - не то наказание, не считает авторитетом, не своевременное наказание, или вообще неверная предпосылка о причине кусания - может быть и физиология, к примеру.

Просто вот такое вот
Цитировать
Например, приходит ласковая кошечка на колени, мурчит, аки трактор, лижется, головкой трётся. Гладишь её, гладишь, она мурлычит, трётся, гладишь, мурлычет... ХРЯСЬ - и жутко больно кусает. Просто так. Никакого намёка на игру, на то, что ей неприятно или на что-либо ещё. Просто болючий предательский кусь в руку, которая её ласкает. Дальше или продолжает мурчать и кусаться, или, вспомнив, что мы такое поведение не одобряем, убегает.
не раз наблюдала у деревенских кошек, гладишь-гладишь-гладишь, балдеет-балдеет-балдеет, а потом бац и клинит почему-то, грызет за руку, причем может быть не просто укус - может полноценно вцепиться с когтями. Аналогию провести не могу, из одинаковых параметров нестерилизованность и породная принадлежность "домус", почему же именно так происходит - не знаю.

Меня вот что в описании проблемы цепляет: с одной стороны вроде и агрессия, и за подобное в мой адрес я б по стенке тонким слоем бы раскатала, если б точно была уверена в неигровых побуждениях
Цитировать
Сейчас собираюсь выходить, стою возле зеркала, её не видно, не слышно... И вдруг рраз! Резко несётся на меня (неслышно, блин!), прыгает на мою руку (достаточно высоко)
но вот смущает как раз из-за сиамов - Рысь по молодости (да и сейчас, просто толстая попа перевешивает) очень любила прыгать на людей. И милейшая наша игра в мозгососа - когда кошка прыгает тебе на голову, обхватывает всеми лапами и повисает шапкой, при этом еще и зубами в волосах шурудя. Черт его знает, может она твоя пытается так играть с тобой, но не рассчитывает силу/приложение, и все равно не может устоять перед соблазном поиграть с хозяйкой на равных.

Может быть вы напару в клин вошли: тебя клинит из-за родинок и ты в напряге постоянном "не дай Бог неудачно зацепит", а ее "как же хочется на хозяйку прыгнуть и как кошку укусить", в итоге друг друга понять не можете. Но это так, предположение  shuffle

Befana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2681
  • Город: Минск
    • Имя: Наталья
Не, Наташ, одно дело дрессура - заинтересовать кошку выполнять то, что ей, по сути, не нужно (команды, к примеру, лежать-сидеть и т.д. - у кошек очень мало параметров, которыми ее можно поощрить/заставить), а другое - воспитание и утверждение "кто в доме главный".
Ну, у меня в доме кошкам позволено чувствовать себя пупами земли.Когда кошка кусает, приятного мало, вопрос в мерах воздействия. Моя прежняя кошка меня кусала, причём именно так -мурчит, мурчит, и потом цап.Только меня кусала. Она не стерилизованная была, я думаю, боролась со мной за внимание мужа- единственного доступного ей самца, любила его.
Сколько жила, столько и кусала. Мне было просто интересно её это поведение, я научилась по глазам видеть изменение её состояние, она была очень предсказуема, так что меня это совсем не расстраивало.
  Нельзя по носу богоподобное существо. :) Я могла просто взять её , аккуратно отстронить от себя, жёстко сказать, что мне не нравится её поведение, обижалась на неё, игнорировала, она всё понимала. Вообще, понимала, когда с неё по-взрослому, как с равной. Помню как-то дала кошке под зад чуть-чуть, она такая гордая, хвост задрала и ушла обиженная. Я подумала, что так нельзя, долго чувствовала себя виноватой- она же маленькая, я не имею права применять силу.
Я вообще не могу быть строгой, собак мне вообще нельзя. У меня животное- это кто-то равный мне. И как-то не было пока проблем.Ну, если попадается животное с характером, просто стараюсь считаться с ним.
 Ну или может для меня это не проблемы :) Ибо:
Люди же не особо терпят, если кошки точат когти о мебель, ходят в туалет на кровати, грызут провода, скидывают какие-то важные/хрупкие вещи.
Всё это в нашем доме люди терпят(ну с туалетом как-то везло).Как говорится, что пан кот хочет, то он и получит :)
« Последнее редактирование: June 25, 2012, 20,15:11 от Befana »
дневничок на Рэтфоруме- http://ratforum.ru/index.php/topic,2178.0.html

Befana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2681
  • Город: Минск
    • Имя: Наталья
Да, по-поводу клина может быть. Тут что-то вроде замкнутого круга. Ей надо проверить , как хозяйка отреагирует, и она проявляет упорство, а хозяйка может быть слишком зацикливается на этой ситуации.
У нас  с моей кошкой так было- она постоянно приходила ко мне перед сном на кровать помурлыкать, залазила ко мне на грудь и мурчала самозабвенно, а в конце непременно кусала больно и уходила. Долго я голову ломала-к чему бы это. Что-то вроде того, что она дала слабинку- помурчала, побыла мурлыкой, слабость кошачью проявила, а под конец надо это компенсировать укусом, чтоб я не зазнавалась. Это происходило постоянно, как день сурка, как де жа вю, просто ритуал почти каждодневный. Иногда я ей позволяла укусить- она кусала и держала руку, потом отпускала и уходила. Всегда предугадывала её мысль и иногда отправляла её на пол ещё до того, как укусит. Не знаю, но меня это всё не парило. Даже забавно было играть с неё в эту игру. Вобщем и целом мы жили душа в душу, она была моим любимым существом. Ну был вот бзик.
Она никогда нигде не гадила , ходила в лоток. Но как-то раз нассала беспощадно в коробку с письмами. Мы с мужем готовили рекламную рассылку, стоял ящик с кучей писем упакованных, она все их обоссала. Вот такая неожиданность от кошки, которая ни разу не сходила мимо лотка! Мы с мужем потом ещё думали, что слово письма похоже на писать, она услышала и решила, что они для этого стоят ;D
дневничок на Рэтфоруме- http://ratforum.ru/index.php/topic,2178.0.html

Vladusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5488
  • Город: Минск, Беларусь
    • Имя: Влада
Ну, у меня в доме кошкам позволено чувствовать себя пупами земли. Всё это в нашем доме люди терпят(ну с туалетом как-то везло).Как говорится, что пан кот хочет, то он и получит :)

Ну, у меня в доме такого никогда не будет... Точнее, я могу всё делать для животных. Так происходит с крысами. У них есть всё и им можно всё. Но кусаться... я не приемлю этого. Не могу принять никак. Я собачник, всю свою жизнь с родителями жила без собак один единный день, когда умер первый пёс и ещё не взяли второго. Я привыкла, что животное любит, что животное благодарно. Я не могу принять, что от кошки я не могу получить ничего (вплоть до того, что её даже погладить нельзя тогда, когда она не хочет), а я ей обязана давать всё то, что она хочет, всегда и немедленно. Этого никогда не будет. Существо, которое кусает руки, которые кормят, ласкают, убирают, защищают, - это предатель.

Соображалка у кошек заточена как надо, и если наказание идет по делу и вовремя - вполне себе воспитываются (ну, к примеру с тем же качанием на шторах - поймали на месте преступления выдали пенделя, не поймали - смысла нет тащить постфактум к шторе, тыкать носом и выдавать пендель).

Кошка у нас умная. Очень. Но когда она делает все эти гадости - взгляд у неё очень злой. :-[ Мы никогда не ругаем её через время. Понятно, что надо сразу давать понять, что вот именно это было плохо. Потом - уже не поймёт, не вспомнит. Но она хитрая, умная. Укусит - убегает. Несколько минут, пока словлю. Потом понятно, что наказывать уже толку нет. Но я её тогда просто запираю в другой комнате.

Тут тоже очень тонкая грань вычислить причину-следствие, почему именно - не то наказание, не считает авторитетом, не своевременное наказание, или вообще неверная предпосылка о причине кусания - может быть и физиология, к примеру.

Вот я уже вроде бы всё испробовала... Подход пока не нашла. Кошка упорно "садится на шею". Причём начинает первой. Я могу терпеть, не ругать, пробовать "договориться" мирным путём, но в итоге кусания только учащаются и усиливаются.

Может быть вы напару в клин вошли: тебя клинит из-за родинок и ты в напряге постоянном "не дай Бог неудачно зацепит", а ее "как же хочется на хозяйку прыгнуть и как кошку укусить", в итоге друг друга понять не можете.

Да я не всегда из-за родинок загоняюсь. На шею она прыгает намного реже, чем на руки. Просто идёт и из-за этого сильное опасение. В целом больше напрягает ситуация, что я - слуга, а она может делать что хочет. Не приемлю такого.

У меня животное- это кто-то равный мне.

Я не против такого отношения с животными. С крысами и собаками всегда так. Но все они знают, что я всё-таки вожак. Они могут мне садиться на шею, но по доброму, любя. И меня с детства учили так, что своё животное никогда не должно кусаться. Никогда. Это для меня табу просто. Пускай бы она драла обои, покрывала, пускай бы нагло попрошайничала. Но кусать руки хозяев - этого я никогда не приму.

Не знаю, но меня это всё не парило.

Тут дело привычки и мировоззрения. Своё я написала выше. Я - собачник до мозга костей... Сколько я всяких разных собак знаю... Но даже уличные дворняжки, никогда не знавшие, что такое домашняя жизнь и хозяин, не кусали меня. Не знаю, у меня какое-то странное влияние на собак. Даже самые баловные неслухи меня слушаются. Не знаю, как-то наверное чуют моё такое настроение. А кошку мне всегда хотелось. Читала, какие они умные, всё понимающие. Но везде пишут, что они очень хорошо понимают, что можно, что нельзя. Что их не нужно дрессировать, что им вполне можно отлично всё голосом объяснить, и они всё поймут. Ага, как же... >:( Я перепробовала кучу способов (и кнуты, и пряники) - пока не помогло ничего. Я очень надеюсь на стерилизацию. Может быть она станет спокойнее, перестанет кусаться... А если нет - я пока не представляю, что буду делать. :-[ Но терпеть кусания я не стану никогда.

не раз наблюдала у деревенских кошек, гладишь-гладишь-гладишь, балдеет-балдеет-балдеет, а потом бац и клинит почему-то, грызет за руку, причем может быть не просто укус - может полноценно вцепиться с когтями

Вот-вот. :'( Вцепиться, лапами обхватит, и начинает непереставая вгрызаться. Её на самом деле в таком состоянии даже оторвать бывает сложно - она отпускать не хочет. Это не то что раздражение "надоело, отпусти". Сама не хочет отцепиться и уйти.

породная принадлежность "домус"

Породистые так себя не ведут?
« Последнее редактирование: June 25, 2012, 21,07:34 от Vladusha »

grymza

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7339
   Хотите верьте, хотите нет, но кошки питаются отрицательной энергией, единственные среди теплокровных. Могут снять спазм, мигрень (на себе проверяла). Некоторые кошки, издеваясь над хозяевами, вызывая у них всплеск негативной энергии, подпитывают себя.
   Я бы или убедила кошку кто в доме главный, или - избавилась от подобной опасной и предательской твари. Дом должен быть моим убежищем, а не Зоной.

Puma

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4962
  • Город: Беларусь, Минск
  • +375 29 7616562
Цитировать
Я - собачник до мозга костей...
Знаешь, только вырастив уже вторую кошку (именно лично и собственноручно) я пришла таки к выводу, что все они одинаковые, что собаки, что кошки, что крысы, да и лошади, в общем-то. Основная проблема в том, что в ситуации, где собаке доступно шлепнешь по заднице - с кошкой сломаешь голову, что с ней можно сделать, чтоб не переборщить  ::)

Цитировать
Породистые так себя не ведут?
В деревне то у нас однозначно только домусы были :) Это я их помянула к вопросу о том , у кого подобную картину с кусанием видела в своей жизни. 


Vladusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5488
  • Город: Минск, Беларусь
    • Имя: Влада
У меня пока цель убедить её в главенстве мирным путём. Плюс хочу стерелизовать. Вот поедем в субботу делать прививку, там будет с ветом разговаривать о стерилизации. Про отдать... Для меня это неприемлимо примерно так же, как и кусания со стороны своего животного. Ну как можно отдать существо, которого я приняла в свой дом?.. С другой стороны, чем кошке жить преимущественно в отдельной комнате одной, лучше наверное жить с кошатниками, которые будут ей поклоняться?..

Я всё мечтала, что у меня будет стая крыс, две кошки и собака. И друг на это более-менее нормально смотрел. Тут вопрос-то только в финансах. Если достаточно для обеспечения большого кол-ва животных - то почему бы и нет? Особенно если дома со всей живностью поддерживается порядок. Собаку хочу обязательно. Я ведь собачник... Большу-большую собаку хочу. А друг мне сегодня после разговоров о текущих проблемах с кошкой высказал, что если кошку отдадим, ни одного животного он больше мне завести не даст. После ещё минут десяти разговоров о кошке мне было заявлено, чтобы я вообще делала с ней что хотела, хоть отдала, хоть выкинула... Сорвался человек, хоть от кошки он без ума... А мне обидно так. То ли кошка совсем везде ссоры и раздоры у нас сеет, то ли в целом какие-то дни сейчас неудачные... :'( Обидно так... Хочется, когда плохо, взять на руки живое существо, обнять, зарыться пальцами в густую ароматную шёрстку, слушать уютное успокаивающее мурлыканье... Я думала, так и будет с кошкой... Собаку мы пока завести не можем, для крупной нужно своё жильё всё-таки... А очень хотелось, чтобы рядом был четвероногий Друг, чтобы дома одной было не одиноко (сижу-то я преимущественно дома)... А на мои попытки ласки меня кусают. :'( Эх...
« Последнее редактирование: June 25, 2012, 21,45:27 от Vladusha »

Vladusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5488
  • Город: Минск, Беларусь
    • Имя: Влада
Знаешь, только вырастив уже вторую кошку (именно лично и собственноручно) я пришла таки к выводу, что все они одинаковые, что собаки, что кошки, что крысы, да и лошади, в общем-то.

Не-а, не согласна совсем. Разные они все. Лошадей не знаю, а вот собаки, крысы и кошки очень отличаются. Собаки преданны. Любая минута, проведённая рядом с человеком, для них самое наивысшее счастье. Крысы с людьми больше сожительствуют. Точнее, они знают, кто их хозяева. Они также их любят. Но они не настолько морально зависят от людей. Стае крыс вполне комфортно быть целый день только друг с другом, пообщавшись с человеком пару часов утром и пару часов вечером. Но опять же общение это им всё-таки нужно (особенно если с мелкого возраста привыкли, что человек с ними активно общается). А от кошки я вижу холодную гордость. Она не может снизойти до того, чтобы даже капельку зависеть от человека. Ему она может только иногда позволить с ней пообщаться. Но она выше сильной привязанности. И очень далека от искренней радости от простого времяпровождения в играх и ласках с человеком.

собаке доступно шлепнешь по заднице

 shuffle Вот не била я собак... Как-то хорошо они понимают настроение уверенно настроенного собачника. Подымать руки тут не нужно... Хотя с дурью собачьей частенько встречалась. Хотела даже на кинологические курсы пойти (дрессировка), да всё пока не складывается, не до того...
« Последнее редактирование: June 25, 2012, 21,46:38 от Vladusha »

grymza

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7339
   О каком равенстве отношений может идти речь у человека с кошкой? Она полностью зависит от хозяина, потому должна повиноваться. Наши кошки и думать не смели вспрыгнуть на стол, украсть еду, царапнуть или укусить, нагадить где попало, качаться на скатертях и шторах. Не смели разбудить, а ждали терпеливо, пока проснутся господа. Так что, гордым и шкодливым кошкам и собакам места в доме не было. Посмела бы собака зарычать на хозяев или придушить цыпленка... Посмела бы кошка царапнуть... Наверное, причиной был безжалостный отбор и выбраковка глупых, строптивых и агрессивных животных.
   Кстати, кусачих хомячков и крыс я старалась воспитывать. С крысом-кусакой это удалось, а хом прожил жизнь в комфортабельной клетке без тесных контактов и нежностей. Но крысиный укус не угрожает жизни, а кошка может изуродовать лицо и руки, неожиданным прыжком сбить с ног. Собака способна убить. что порой и происходит.
   И какой мир и уют может быть в доме, где царствует подобная тварь?
   Словом, кошка, знай свое место!   

Befana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2681
  • Город: Минск
    • Имя: Наталья
А от кошки я вижу холодную гордость. Она не может снизойти до того, чтобы даже капельку зависеть от человека. Ему она может только иногда позволить с ней пообщаться. Но она выше сильной привязанности. И очень далека от искренней радости от простого времяпровождения в играх и ласках с человеком.
:)
Всё правильно. В этом они все.
 Я других кошек не встречала.Ну как-то не выбирала. В моём доме всем есть место, просто нужно искать подход, хоть это и не самый лёгкий путь. И искалечена не была ни разу. Одно дело совершенно невменяемое животное с нарушениями психики, а другое дело животное с характером. На мой взгляд покладистая кошка- это что-то ненормальное, т.е. вообще уже не кошка.Они наверное бывают, но я бы такую не хотела.
Люди всё-таки действительно делятся на кошатников и собачников. :) Если человек не готов к такому своенравному существу, которое будет позволять человеку с ней общаться,у которой на морде будет написано, что она королевна, и которое не демонстрирует особой привязанности и любви, то собака безусловно предпочтительнее.
Мне так наоборот нравится всё это. Ну да, не очень-то оно до тебя снизойдёт, зато уж когда снизойдёт- О спасибо вам, ваше котовое величество! Спасибо за ваше расположение! Чего изволите господин кот? ;D
дневничок на Рэтфоруме- http://ratforum.ru/index.php/topic,2178.0.html

Leming

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4196
  • Город: Minsk
    • журнал "Крылатый Вестник"
Такое поведение наблюдала у кошки в деревне. Списывала на то, что деревенские кошки были не особенно ручными.
Ее можно было гладить только очень определенное время, по истечении этого времени она резко ложилась на бок и кусала и вцеплялась когтями. А перед этим мурчала и всяко демонстрировала, что ей все нравится и приятно. Я научилась узнавать, когда время истекло и переставала ее гладить. Т.е.  гладишь, например, 5 минут и все. А если будешь гладить 5 минут и 10 секунд, то она покусает.

Мне очень нравятся кошки. Гораздо больше собак - собаки мне нравятся очень немногие, единицы, а кошки - почти все нравятся.

Воспитывать животных, как и детей, необходимо. Невоспитанное животное или ребенок - доставляет массу отрицательных эмоций своим родителям и близким. Более того, такому ребенку и самому не сладко от того, что он такой.

Я не посоветую ничего практического, т.к. у меня нет опыта воспитания котов. Но можно провести аналогию с детьми. Если маленький ребенок дерется - бьет других детей, маму или бабушку, то такое поведение нуждается в корректировке. Если он обижает чужого ребенка, то его мама должна свое чадо защитить и отругать драчуна. В вашем случае - если кошка кусает гостей, то гости сами должны дать ей понять, что такое поведение в их адрес не приемлемо. Если ребенок бьет маму, то она демонстрирует своим поведением неприемлемость этого. Т.к. маленькие дети воспринимают действия, а не слова, то в момент совершения поступка нужно сразу действовать. Во-первых, перехватывая и удерживая руку (при этом словами объяснить, что так делать мама не разрешает). Во-вторых, отстранить от себя, развернуть спиной и подтолкнуть слегка от себя, демонстрируя, что мама не довольна. Все дети нуждаются и хотят, чтобы ими были довольны и их любили. И очень расстраиваются, когда им демонстрируют, что ими не довольны.

Даже не знаю, пригодится ли это. Можно поразмыслить, как применить к кошке, как дать ей понять, что ее любят любой, но вот такое поведение не приемлемо. Может быть, спускать на пол, когда она готовится укусить. Может, в течение какого-то времени ее подлавливать, т.е. специально ждать от нее нападения и в этот момент отстранять от себя или что там делают с кошками, аналогичное переворачиванию для крыс и отстранению для детей.

Возможно, что сказывается ее не благополучное прошлое. Она проверяет - действительно ли ее любят любой и не выгонят ли за такое поведение. А этот случае нужно демонстрировать безусловное принятие. Укусила, схватили и к себе прижали и сказали, что любим тебя любой, даже такой кусачей.

Еще важно, чтобы реакция всегда была одинаковой. Множество испробованных способов вредит, т.к. кошка не знает, как вы отреагируете в следующий раз и каждый раз проверяет - что будет. В этом случае нужно время и длительное закрепление одинаковой реакции на проступок.

Наконец, это может быть что-то из области инстинктов, тогда вся этология тут не поможет - это на подкорке записано и бороться с инстинктами практически невозможно.
Мои мальчики:
Евро, Белёчек, Лучик и подружка Шанька
Мои девочки:
Алина (12.07.2006) и Майя (20.09.2010)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=28784.0

Leming

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4196
  • Город: Minsk
    • журнал "Крылатый Вестник"
А Цыпу и Плюшу поздавляю с годиком! Важная дата. Пусть живут долго-долго, крепкого здоровья и радостной жизни.
 congr!
Мои мальчики:
Евро, Белёчек, Лучик и подружка Шанька
Мои девочки:
Алина (12.07.2006) и Майя (20.09.2010)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=28784.0