Автор Тема: Отпустить или продолжать лечение (мучение)  (Прочитано 5865 раз)

Jules

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2347
  • Город: Минск
  • Люблю их, и это взаимно...
здравствуйте. Очень нужен совет, ведь многие из форумчан сталкивались с подобной ситуацией.
Умирает мой Первый крыс Зайка. Первым пришел, первым уходит... 1 год 7 месяцев.
Хронология событий:
2 недели назад - наблюдаю странное дыхание малыша.
12-13.06. - становится совсем плохо - лежит тряпочкой, сильно дышит бочками, но кушает хорошо
Понедельник 14.06. - делаем рентген, выкладываем на сайт д-ра Альшинецкого, тот предполагает отек легких, что подтверждает врач-ветеринар при осмотре. Начинаем лечение: фуросемид+декса+байтрил+эуфиллин+аспаркам. Через несколько часов после первого укола к нему возвращаются силы. Следующие 3-4 дня мальчик активно передвигается, кушает, начинает отстаивать позиции в стае, в общем - приходит в себя.
Пятница 18.06 - опять упадок сил.
Суббота 19.06 - мальчик не ест и не пьет, не встает. Уколы не помогают. От укола в/м байтрила подгибается задняя лапка. От обезвоживания кожа становится сухой, каждый укол причиняет сильную боль, но пищать сил нет, только сипение...
Воскресенье 20.06. - целый день лежит, слабеют передние лапки, передвигается, отталкиваясь единственной задней лапкой, головку не поднимает. Не пьет. Пытаемся кормить из шприца - выплевывает.
Сегодня 5 часов утра - нахожу его в той же позе, в которой оставила ночью. Начинаем вливать водичку, сильно не сопротивляется. Через 15 минут сам ползет в сторону поилки, но пить не может - головку не держит. Поим его через каждые 15-20 минут, на 3-4 раз сам начинает открывать ротик и пить. Пытаемся кормить - выплевывает. Дала кусочек колбасы- схватил и уронил - кушать хочет, но не может. Пытаемся давать мясное пюре-не ест, фруктовое-не ест...

Продолжать делать уколы не могу - слишком ему больно.
Посоветуйте, что делать - мучать его лечением, дать спокойно уйти (а вдруг ему больно и мучительно??) или отпустить (сейчас не могу даже думать об этом....)
Пожалуйста... очень сильно нужны советы.... :'( :'( :'(
Истории о моих Бусинках
Фенька
_________________________________________________________
Люблю и помню Заюшка 13.11.2008-22.06.2010  Джеря 10.12.2008-04.02.2011 Мыша 05.03.2009-06.03.2011 Тимка 15.05.2010-22.04.2011 Фабичка 22.02.2009-15.06.2011  Мася 12.09.2009-26.06.2011  Пушок 05.09.2009-27.06.2011  Укропчик
31.01.2010-20.09.2011

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
а вы дексаметазон резко не отменяли, случайно?

что вы ему на данный момент колете?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Jules

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2347
  • Город: Минск
  • Люблю их, и это взаимно...
дексаметазон еще кололи, когда стало хуже. вчера вечером врач сказал колоть только фуросемид, но т.к. он не пил и не писял сутки, я колоть не стала, жидкости нет и так - чему выходить - врач сказал сегодня утром уколоть только физраствор, чтобы пополнить организм жидкостью.
Все уколы делаются по совету с врачом. Нужно уколоть дексу?
Истории о моих Бусинках
Фенька
_________________________________________________________
Люблю и помню Заюшка 13.11.2008-22.06.2010  Джеря 10.12.2008-04.02.2011 Мыша 05.03.2009-06.03.2011 Тимка 15.05.2010-22.04.2011 Фабичка 22.02.2009-15.06.2011  Мася 12.09.2009-26.06.2011  Пушок 05.09.2009-27.06.2011  Укропчик
31.01.2010-20.09.2011

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
лучше на преднизолон заменить - его можно колоть длительно...

а лечение вам назначает-корректирует кто? альшинецкий или ваш местный врач?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Jules

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2347
  • Город: Минск
  • Люблю их, и это взаимно...
наш местный врач. звоню ему и ночью. к сожалению, Альшинецкий отвечает с большой задержкой, на что нет времени.
а какая дозировка преднизолона?
Истории о моих Бусинках
Фенька
_________________________________________________________
Люблю и помню Заюшка 13.11.2008-22.06.2010  Джеря 10.12.2008-04.02.2011 Мыша 05.03.2009-06.03.2011 Тимка 15.05.2010-22.04.2011 Фабичка 22.02.2009-15.06.2011  Мася 12.09.2009-26.06.2011  Пушок 05.09.2009-27.06.2011  Укропчик
31.01.2010-20.09.2011

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
0.1 мл

а вообще что сейчас колете и в каких дозировках? и вес зверя какой?
что, кроме физ.р-ра - ничего?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Jules

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2347
  • Город: Минск
  • Люблю их, и это взаимно...
сегодня не колола ничего, кроме физраствора.
вес до болезни был 620 гр, сейчас весов нет, но похудел сильно. Думаю, ок. 500
Истории о моих Бусинках
Фенька
_________________________________________________________
Люблю и помню Заюшка 13.11.2008-22.06.2010  Джеря 10.12.2008-04.02.2011 Мыша 05.03.2009-06.03.2011 Тимка 15.05.2010-22.04.2011 Фабичка 22.02.2009-15.06.2011  Мася 12.09.2009-26.06.2011  Пушок 05.09.2009-27.06.2011  Укропчик
31.01.2010-20.09.2011

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
а байтрил вы сколько дней кололи? если подряд
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Jules

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2347
  • Город: Минск
  • Люблю их, и это взаимно...
байтрил 4 дня
Истории о моих Бусинках
Фенька
_________________________________________________________
Люблю и помню Заюшка 13.11.2008-22.06.2010  Джеря 10.12.2008-04.02.2011 Мыша 05.03.2009-06.03.2011 Тимка 15.05.2010-22.04.2011 Фабичка 22.02.2009-15.06.2011  Мася 12.09.2009-26.06.2011  Пушок 05.09.2009-27.06.2011  Укропчик
31.01.2010-20.09.2011

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
а почему прекратили?

что вы в какие дни кололи, в каких дозировках?
вот в четверг - что вы кололи? а в пятницу, когда было ухудшение?
фуросемид сколько дней кололи? в какой дозировке?
дексаметазон?
эуфиллин?
байтрил?

понимаете, сложно вам что-то сказать, если не совсем понятно, что именно вы делали все эти дни.
вот вы написали "Суббота 19.06 - мальчик не ест и не пьет, не встает. Уколы не помогают." уколы чего именно?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Jules

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2347
  • Город: Минск
  • Люблю их, и это взаимно...
Извините, я перепутата Эуфиллин и Эмицидин.
Колола ЭМИЦИДИН

все уколы делались 2 раза в день:
байтрил 0,1
декса 0,1
фуросемид 0,2
эмицидин 0,2

в субб. ВСЕ вышеперечисленные уколы делались 2 раза
в воскр. только фуросемид и декса (остальное не делали т.к. по срокам нужно было переходить на уколы 1 раз в день, и врач не сказал делать байтрил и эмицидин)

Заключение Альшинецкого: "Это жидкость в легких - ее так много, что не видно ни тени сердца, ни возможных опухолей, назначают диуретики и пытаются сделать торакоцентез для эвакуации жидкости."

Заключение рентгенолога - опухоль вилочковой железы (тимома)

Простите. Голова не работает.
« Последнее редактирование: June 21, 2010, 12,13:55 от Jules »
Истории о моих Бусинках
Фенька
_________________________________________________________
Люблю и помню Заюшка 13.11.2008-22.06.2010  Джеря 10.12.2008-04.02.2011 Мыша 05.03.2009-06.03.2011 Тимка 15.05.2010-22.04.2011 Фабичка 22.02.2009-15.06.2011  Мася 12.09.2009-26.06.2011  Пушок 05.09.2009-27.06.2011  Укропчик
31.01.2010-20.09.2011

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Байтрил - не панацея. В данной ситуации были надежды на гормон и диуретик. Должны были снять отек. Если это все же опухоль и она так давит на сердце и легкие что уже отказывают лапки...
Юль, ты сама знаешь что делать. Ты знаешь своего крысика и видишь его. Если ему совсем плохо, то не стоит мучать и мучаться самой. Держись, мы с тобой(
« Последнее редактирование: June 21, 2010, 12,11:38 от Ulitka »

Jules

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2347
  • Город: Минск
  • Люблю их, и это взаимно...
А есть ли смысл колоть Катозал и Аскорбиновую кислоту как написано в теме про обезвоживание?

Ulitka
Насть, спасибо...

в обед поеду домой проведать его, может как раз чего вколоть?
Истории о моих Бусинках
Фенька
_________________________________________________________
Люблю и помню Заюшка 13.11.2008-22.06.2010  Джеря 10.12.2008-04.02.2011 Мыша 05.03.2009-06.03.2011 Тимка 15.05.2010-22.04.2011 Фабичка 22.02.2009-15.06.2011  Мася 12.09.2009-26.06.2011  Пушок 05.09.2009-27.06.2011  Укропчик
31.01.2010-20.09.2011

Pi-pi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3412
  • Город: Минск
    • Имя: Танюшка
    • Хвостатая легенда
Был курс:
байтрил 0,1
декса 0,1
фуросемид 0,2
эмицидин 0,2

В день ухудшения кололи Дексу и Фурасимид.
Утром физраствор.

Один из возможных диагнозов - опухоль из вилочковой железы. Диагноз ставит рентгенолог, но на 100 % никто не знает.

Юль, держись. Ты сама поймешь, когда придет его время.  :'(
Пока же, я бы попробовала перейти на преднизолон с фурасемидом + эмицидин. Пробовать кормить, поить...
Хотя порой мне кажется, может оставить его в покое, замучали уколами  :'(
Но выбирать тебе. Любое твое решение будет верным и мы тебя поддержим. 
Йоммик, Кхал, Кроули, Деймон и Дин - мой цветничок!
http://rat.ru/forum/index.php?topic=16957.0

Мои мальчики - вы навсегда в моем сердце, очень плохо без вас... Возвращайтесь!
Клуб "Хвостатая легенда" https://vk.com/club53451672

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Юль, вы же даже байтрил специально не кололи с физраствором п/к чтобы не вводить лишнюю жидкость при отеке. Зачем же сейчас его наводнять? Я бы наоборот убрала фуросимид, декс оставила. Не нужно ему лишних катозалов и аскорбинок.  Не нужно ему лишних уколов. Если не помогает даже декс.
« Последнее редактирование: June 21, 2010, 12,24:50 от Ulitka »

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
ну..
я бы попробовала сменить антибиотик.
поменять декс на преднизолон (предн. ежедневно) и вернуть фуросемид с аспаркамом (раз в 2-3 дня).
это если причина не в опухоли.
декс тоже не панацея... без лечения причины отека легких он зверя раз поднимет на ноги, ну может два. и все.

но если там в самом деле опухоль...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Jules

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2347
  • Город: Минск
  • Люблю их, и это взаимно...
Всем спасибо!
Сгоняла домой, уколола преднизолон 0,1, эмицидин 0,2, и фуросемид 0,2.
Приехали - он вроде бы скушал пюрешку, потом мы его напоили - сначала отворачивался, потом стал открывать ротик. Слегка укусил мужа  :) - достали мы его уже уколами

runa
а на какой а/б Вы бы порекомендовали поменять?

и что можно сделать с лапочками? совсем не работают....

Не отпущу его. Будем бороться до конца.
Истории о моих Бусинках
Фенька
_________________________________________________________
Люблю и помню Заюшка 13.11.2008-22.06.2010  Джеря 10.12.2008-04.02.2011 Мыша 05.03.2009-06.03.2011 Тимка 15.05.2010-22.04.2011 Фабичка 22.02.2009-15.06.2011  Мася 12.09.2009-26.06.2011  Пушок 05.09.2009-27.06.2011  Укропчик
31.01.2010-20.09.2011

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
ну, таблетки вряд ли вариант сейчас...
линкомицин, наверное. или линкоспектин (почти оно же интерспектин)

как он дышит?
какая реакция на фуросемид? писает ли после него, если да, то сколько, и есть ли какие-то изменения после укола?

попробуйте анализ мочи сделать - почки проверить.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

sakyra

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 512
  • Город: Самара
Мясную пюрешку водой разводите и из инсулинового шприца поите.
Там как раз получается по капельки пусть слизывает.
Не хочет, пихайте в рот. Одной каплей не захлебнется.
А распробывать распробует. Держитесь.
8-909-32-94-576 пароль  крысиный бум

Jules

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2347
  • Город: Минск
  • Люблю их, и это взаимно...
как он дышит?
дышит бочками, но тихо - ни хрипов, ни одышки. Носик чистый.

какая реакция на фуросемид? писает ли после него, если да, то сколько, и есть ли какие-то изменения после укола?

к сожалению сразу понаблюдать не удалось, т.к. летела домой на обеденном перерыве, пришлось все сделать и ехать назад.
раньше от фуросемида выходило большое количество жидкости, не знаю в объеме, но под собой делал лужу, больше себя по размеру.

Мясную пюрешку водой разводите и из инсулинового шприца поите.
 Держитесь.

спасибо. так и сделаю вечером.



Истории о моих Бусинках
Фенька
_________________________________________________________
Люблю и помню Заюшка 13.11.2008-22.06.2010  Джеря 10.12.2008-04.02.2011 Мыша 05.03.2009-06.03.2011 Тимка 15.05.2010-22.04.2011 Фабичка 22.02.2009-15.06.2011  Мася 12.09.2009-26.06.2011  Пушок 05.09.2009-27.06.2011  Укропчик
31.01.2010-20.09.2011