Автор Тема: Питание собаки до года.  (Прочитано 9542 раз)

Vahmurka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 601
  • Город: Москва, Люблино-Марьино
  • Инна (USSR)
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #20 : August 04, 2010, 11,17:40 »
Уважаемая, Lady-bird, вот и издайте свою книгу...Похоже вам интересно только свое мнение по этому вопросу. И не надо вешать ярлыки, не зная человека, перевирать слова. Советую внимательно читать, а не фантазировать. Крысы у меня питаются правильно и отлично, собаке 17 лет... А то, что вы говорите "по существу", известно не только вам. Ваше высокомерие неприятно. :(

Ivana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3417
  • Город: Молдова, Кишинев
  • любимые мои
    • The Living Stone
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #21 : August 04, 2010, 12,14:02 »
имея некоторый опыт общения с собаками хочу спросить: вы не пробовали обратиться к ветеринару?
на мой взгляд нужно сделать анализы на глисты(а можно без, профилактику все равно каждые пол года) проверить работу поджелудочной, сердечка, а уж потом корм...
это мое ИМХО!
хочется нахамить, потому, что я - баба, но не могу себе это позволить, потому, что я - Леди... из моего

Stella

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 980
  • Город: Москва, Краснопресненская
  • Звёздочка
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #22 : August 04, 2010, 12,32:05 »
Собаку до 1,5-2х лет, если натуралкой, то кормят в соотношении 70% мяса и 30% каши или овощей+кисломолочные продукты и витамины, после 2х лет пропорция обратная 70% каши и 30% мяса.
Да, получается не дешево, зато знаешь чем кормишь ;) У меня Той-терьер, так что вполне можем себе позволить кормить натуралкой (речь идет не о макаронах ;) ), но муж всегда возмущается почему в бульоне мясо для собаки, а суп без мяса зато на мясном бульоне ;D
You are never  given a wish without also being given the power to make it come true.
Мед с собственной пасеки! Тема: http://rat.ru/forum/index.php?topic=44055.0

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #23 : August 04, 2010, 12,41:31 »
Vahmurka, а вы зря обижаетесь. Вот это нормальные советы?

Если собака ест все, не заморачивайтесь.
...
Для собак неприхотливых, особо не породистых, здоровых корм и "эконом" класса будет по-вкусу.

Этот форум отличается тем, что здесь стараются дать КАЧЕСТВЕННЫЕ советы во всех областях. А рекомендация не заморачиваться и купить какое-нибудь чаппи - это нормально?
Никакой совет не заставит человека отказаться от покупки чаппи, если он так решил. Но автор спрашивала, как ЛУЧШЕ, а не как ХУЖЕ.
Posted on: 04 Август 2010, 12:38:51
Да, проглистовать собачку действительно не мешало бы.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Ivana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3417
  • Город: Молдова, Кишинев
  • любимые мои
    • The Living Stone
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #24 : August 04, 2010, 13,50:38 »
Собаку до 1,5-2х лет, если натуралкой, то кормят в соотношении 70% мяса и 30% каши или овощей+кисломолочные продукты и витамины, после 2х лет пропорция обратная 70% каши и 30% мяса.
Да, получается не дешево, зато знаешь чем кормишь ;) У меня Той-терьер, так что вполне можем себе позволить кормить натуралкой (речь идет не о макаронах ;) ), но муж всегда возмущается почему в бульоне мясо для собаки, а суп без мяса зато на мясном бульоне ;D

положем,кормить собаку вырезкой не обязательно! и эти заморочки, что дорогим собакам-дорогое мясо - понты(не дешовые)
ps: какой той-терьер???
хочется нахамить, потому, что я - баба, но не могу себе это позволить, потому, что я - Леди... из моего

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #25 : August 04, 2010, 14,51:12 »
Собаку до 1,5-2х лет, если натуралкой, то кормят в соотношении 70% мяса и 30% каши или овощей+кисломолочные продукты и витамины, после 2х лет пропорция обратная 70% каши и 30% мяса.

да не нужны им каши вообще. ну что вы, в самом деле.
хищника кормите или поросенка...
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vahmurka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 601
  • Город: Москва, Люблино-Марьино
  • Инна (USSR)
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #26 : August 04, 2010, 16,27:43 »
Ну качество советов может оценить тот, кто ими воспользуется, положим. Да и качество кормов качеству рознь. Я в свое время кормила свою собаку и Чаппи, и Педигри (не было ничего другого, да и качество их было сносным-его ели собаки всего мира). Потом поперла алергия, сменили корм на более дорогой и лучший Роял канин, еще понравилась канадская Акана. А теперь собачка отказывается есть все это, а с удовольствием кушает тушонку Собачья радость с рисовой кашкой и все хорошо-шерсть блестит, глаза горят, стул регулярный. Вообще моя такса больше всего обожает мясо, но с возрастом оно стало вызывать небольшое расстройство, может срыгнуться непереваренным...Вот что тут посоветовать, все настолько индивидуально. Так и крысики мои, ну не жрут они дорогой импортный корм, и о чем это говорит?! Что теперь все деньги тратить на рацион животных?! Это придурь богатеев, простите. Вот уж неизвестно, что ХУЖЕ, а что ЛУЧШЕ. :)

Stella

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 980
  • Город: Москва, Краснопресненская
  • Звёздочка
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #27 : August 04, 2010, 16,56:09 »
да не нужны им каши вообще. ну что вы, в самом деле.
хищника кормите или поросенка...
без комментариев, надеюсь, у Вас нет ветеринарного образования, и Вы делаете умозаключения исходя из своих собственных соображений.
Хотя бы почитали состав сухих кормов, а также консервов Супер Премиум класса.
Завидую Украине и её собакам...но думаю, там не так всё замечательно, как Вы описываете...хорошо, если кости из бульона попадают собаке в миску.
Каша дается собаке, потому что в природе ХИЩНИК убивает и съедает травоядное животное целиком, т.е. вместе с внутренними органами,  вот в желудке у травоядного как раз найдутся те злаковые (углеводы), которые есть в кашах... если бы Вы предложили взять всю курицу и перемолоть её целиком перед подачей собаке, я бы с Вами согласилась (удержалась от примера с коровой).
Почитайте статьи на тему: «синдром мясоедения», «болезнь собаки мясника»
You are never  given a wish without also being given the power to make it come true.
Мед с собственной пасеки! Тема: http://rat.ru/forum/index.php?topic=44055.0

ChriStine

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 136
  • Город: Липецк
  • Рисинка
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #28 : August 04, 2010, 17,07:59 »
Lady-bird, вы бы не хамили.

Есть и такие корма,  в которых нет злаков.
Честно, не знаю сухих кормов целиком приготовленных из мяса. И даже не представляю, как это технически возможно изготовить.
Сама консистенция сушки далека от мяса. Если уж мы говорим о природе собаки, то сомневаюсь, что давныыыым-давноооо, будучи дикой, она питалась чем-то похожи на сухари и требующим обязательного большого количества воды.

Про вред - да что приводить, когда можно хотя бы взглянуть на статистику заболеваемости собак и кошек за последние годы. Хотя ссылок можно всегда привести огромное множество по любому вопросу. Это ничего не даст, так как действительных научно-популярных исследований не проводилось. Поэтому я склонна верить себе.

Про сушку заключительным словом "нет" для моих собак было, еще раз повторюсь, не устраивающее меня качество (если так можно выразиться) собаки, которую я пыталась кормить сухим кормом, учитывая, что в доме на то время был еще совсем маленький ребенок и возиться лишний раз с готовкой было очень проблематично.

А вот кормить консервами всю жизнь без показаний - это совершенно не выход и противопоказано.
Вас бы тоже можно было попросить привести ссылочку :)
Но мне, если честно, не особо интересно. Я доверяю своим немаленькому опыту и наблюдательности. Никого переубеждать не собираюсь. Поэтому можно дальше не спорить.

В любом случае, без химии и коммерческих интересов любые готовые корма не обходятся. А это важный пункт.
Бежит по улице собака,
Такая чёрная собака,
Такая рыжая собака,
Она бежит без поводка.
Ей хорошо – она гуляка,
Такая белая собака,
Ей не нужны ни кость, ни драка.
Такая умная собака,
Такая добрая собака,
А над собакой... облака. (Э. Асадов)

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #29 : August 04, 2010, 17,46:32 »
без комментариев, надеюсь, у Вас нет ветеринарного образования, и Вы делаете умозаключения исходя из своих собственных соображений.
Хотя бы почитали состав сухих кормов, а также консервов Супер Премиум класса.
Завидую Украине и её собакам...но думаю, там не так всё замечательно, как Вы описываете...хорошо, если кости из бульона попадают собаке в миску.
Каша дается собаке, потому что в природе ХИЩНИК убивает и съедает травоядное животное целиком, т.е. вместе с внутренними органами,  вот в желудке у травоядного как раз найдутся те злаковые (углеводы), которые есть в кашах... если бы Вы предложили взять всю курицу и перемолоть её целиком перед подачей собаке, я бы с Вами согласилась (удержалась от примера с коровой).
Почитайте статьи на тему: «синдром мясоедения», «болезнь собаки мясника»

простите. я где-то писала, что альтернатива кашам - кости?
может быть вы не будете хамить, а почитаете ссылку, которую я дала?

и еще один момент. то, что в желудке у травоядного, и каша, сваренная из круп - это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ. просто - небо и земля. вы что думаете, трава в желудке у зайца превращается в вареную овсянку?
вы вот содержимое желудка курицы или грызуна - хоть раз видели? это похоже на кашу?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Puma

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4962
  • Город: Беларусь, Минск
  • +375 29 7616562
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #30 : August 04, 2010, 18,05:47 »
Ну всеее, пошел холивар натура против сушки  ::)

Господа, оторвитесь от сего увлекательного занятия и вернитесь к вопросу ТС, на который можно ответить коротко:
1) псинку проглистогонить и показать вету для осмотра
2) кормить или качественной сушкой (марки называть довольно бессмысленно, потому как топикстартер от нс всех довольно далеко живет и что у них продается - мы не знаем), или качественной натуралкой (которая подразумевает разумную долю мяса и мясопродуктов, овощей и мин.добавок, а не классическую "кашу с запахом колбасы").

Если автор темки заинтересуется сушкой - было бы неплохо написать хотя бы примерно, какие названия у вас продаются. А исходя из этого уже и подскажем.

Chudo-judo

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 81
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #31 : August 04, 2010, 18,22:29 »
Прикольная собакенция - чем-то на выжлу похожа ^-^
А по питанию тут правильно написали: до двух лет 70% - белок, 30% - углеводы, а с 2-х лет - наоборот.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #32 : August 04, 2010, 18,26:42 »
Ну всеее, пошел холивар натура против сушки  ::)

ничего подобного. я лично не против сушняка, я против каш. тем более в совершенно безумных цифрах - 70% от рациона
а сушка, в которой нет зерновых - таки существует.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Puma

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4962
  • Город: Беларусь, Минск
  • +375 29 7616562
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #33 : August 04, 2010, 18,40:32 »
Цитировать
ничего подобного. я лично не против сушняка, я против каш. тем более в совершенно безумных цифрах - 70% от рациона
Я не к тебе  ;D

Если мне память не изменяет, то у того же Ориджена есть беззерновые корма. Хотя есть и такой вот маразм:

Canidae

Цитировать
-Без кукурузы, пшеницы, сои и других балластных зерновых
http://www.canidaekorm.ru/

Цитировать
Специалисты компании в разработке этих кормов целенаправленно ушли от устаревшей тенденции использования балластных злаков.
http://belcanidae.info/

Цитировать
Список ингредиентов: обезвоженное мясо курицы, обезвоженное мясо индейки, обезвоженное мясо ягнёнка, неочищенный рис, белый рис, рисовые отруби, картофель, овсянка, дроблёный круглый ячмень, куриный жир (сохраненный смесью токоферолов (вит.Е)), просо, кожица томатов, натуральный ароматизатор, измельчённое семя льна, обезвоженное мясо океанической рыбы, холина хлорид (вит.В4), высушенная на солнце люцерна, пребиотик: инулин (полученный из корня цикория); лецитин, экстракт шалфея, клюква, бета-каротин, экстракт розмарина, подсолнечное масло, экстракт Юкки Шидигера; пробиотики (сухой экстракт): enterococcus faecium; сухой экстракт ферментов: bacillus acidophilus, aspergillus oryzae, bacillus subtilis; дрожжевая культура saccharomyces cerevisiae solubles; обогащён витамином Е, протеинат железа, протеинат цинка, протеинат меди, сульфат железа, сульфат цинка, сульфат меди, йодат калия, мононитрат тиамина, протеинат марганца, оксид марганца, аскорбиновая кислота (вит.С), обогащён витамином А, биотин, пантотенат кальция, сульфат марганца, селенит натрия, гидрохлорид пиридоксина (вит.B6), обогащён витамином B12, рибофлавин (вит.В2), обогащён витамином D,фолиевая кислота (вит.В9), протеинат кобальта, органический селен, папайя, ананас.
http://www.canidaekorm.ru/korma/all_stages.htm

Вот значит пшеница и кукуруза - балластные зерновые и нафик не нужны, а вот овес, ячмень и просо - офигенно нужные и полезные  ;D

Хотя сама я все-таки за качественную сушку.

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #34 : August 04, 2010, 18,51:32 »
ChriStine и Vahmurka, я не собираюсь спорить с вами. При чем тут вообще ВАШИ собаки с ИХ предпочтениями? Автор спрашивает, чем лучше кормить животное, которое временно находится на передержке. Автору дали советы, дали выбор, ничего не навязывали. Но нееет, всегда же нужно вставить "А вот Я...!" Я в миску к вашим собакам не лезу, кормите чем пожелаете, хоть кирзовыми сапогами. Но вот меня не надо убеждать, что кирзовые сапоги будет лучшим кормом, потому что ВАША животина это ест.
А у меня хорек резину ест. А чо? Зачем хорькам корма, рационы, витамины. Моему хорьку нравится резина. У нас это называется воинствующее невежество.
У вас видимо какой-то свой личный крестный ход против сушки. Не надо на мне отрываться. Вы даже не знаете, какие у меня животные и чем я их кормлю, чтобы делать какие-то предположения.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #35 : August 04, 2010, 18,52:27 »
Прикольная собакенция - чем-то на выжлу похожа ^-^
А по питанию тут правильно написали: до двух лет 70% - белок, 30% - углеводы, а с 2-х лет - наоборот.

а не подскажете ли, что в собаке такого кардинально меняется именно в два года, чтобы так резко менять процентное соотношение белков и углеводов?
вот конкретно - какие именно _физиологические_ изменения в собаке в возрасте двух лет требуют таких кардинальных изменений в рационе питания?
удлиняется кишечник?  меняется ферментный состав жкт? или что с ней такое происходит?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #36 : August 04, 2010, 18,53:28 »
Чтобы не флудить, привожу ссылку, в которой объясняется про злаки. http://www.orijen.ca/orijen/ORIJEN_White_Paper.pdf
Говорят, она в русской версии сайта на русском есть.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #37 : August 04, 2010, 18,55:53 »
ничего подобного. я лично не против сушняка, я против каш. тем более в совершенно безумных цифрах - 70% от рациона
а сушка, в которой нет зерновых - таки существует.

Существует, кстати отзывы о ней от владельцев - самые радужные. И проблем со стулом меньше, и глаза не текут у многих собак. И пр.
Я бы в таком случае приобрела корм премиум класса для данной категории собак, который есть в наличии в магазинах. Из рекомендованных в теме кормов далеко не все есть в оффлайне. Что-то чаще встречается в интернет-магазинах.
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #38 : August 04, 2010, 19,05:16 »
но она и стоит, конечно...  :-X
не намного дороже качественной натурой кормить, чем кормом.
мы не потянем. так что пользуемся сейчас белькандо
Posted on: Август 04, 2010, 19,02:56
Чтобы не флудить, привожу ссылку, в которой объясняется про злаки. http://www.orijen.ca/orijen/ORIJEN_White_Paper.pdf
Говорят, она в русской версии сайта на русском есть.

на русском

http://www.petsinform.com/orijen/biokorm.html
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

ChriStine

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 136
  • Город: Липецк
  • Рисинка
Re: Питание собаки до года.
« Ответ #39 : August 04, 2010, 21,14:36 »
Lady-bird, успокойтесь. )
Мои собаки - это тоже опыт. Поэтому все свои рассуждения я подкрепляю фактами. Так принято, чтобы не "лить воду".
Но нееет, всегда же нужно вставить "А вот Я...!"
"Авотякать" вы первая стали  ;D ваше мнение - высшая инстанция)
У вас видимо какой-то свой личный крестный ход против сушки.
Если так рассуждать, у вас - против натуралки)

Давайте закончим. Будьте умнее)
Бежит по улице собака,
Такая чёрная собака,
Такая рыжая собака,
Она бежит без поводка.
Ей хорошо – она гуляка,
Такая белая собака,
Ей не нужны ни кость, ни драка.
Такая умная собака,
Такая добрая собака,
А над собакой... облака. (Э. Асадов)