Автор Тема: Сердечная недостаточность?  (Прочитано 5466 раз)

Vladon

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 64
  • Город: Нижнекамск РТ
Сердечная недостаточность?
« : August 18, 2010, 13,56:46 »
День добрый.
Требуется ваша помошь. Крыс мальчик 1,8 года. С наступление жары начались приступы удушья. Длительность приступов от 1 до 5 минут. Тяжело дышит, раскрывает рот, как будто его тошнит. Приступы повторяются 1-2 раза в день.
Ездили в вет клинику, нам поставили диагноз сердечная недостаточность и прописали сульфокамфокаин по 0.3 в день. Пытались сделать внутремышечно - не дается. По совету ветеринара сделали подкожно, вкололи 0,2, потом крыс вырвался. На следующий день на месте укола появился ожег размером с двухрублевую монету. Ожег проблем не вызывает - потихоньку зарастает, но вариант колоть подкожно как сами понимаете теперь отпадает. После этого случая приступы прекратились. Видимо сказалось похолодание на улице.
Вчера приступы начали повторяться не смотря на прохладную погоду. Деваться было некуда сделали унол внутривенно. Правда не 0.3, потому как побоялись последствий, а 0.1. У крыса отнялась лапка, в которую делали укол. Правда часа через 4 все пришло в норму. Бегает как и прежде.
Сегодня с утра сделали еще один укол в другую лапку. Опять отнялась, но сейчас уже бегает.
Слизистая розовая. Выделений никаких нет.
Проблема в том, что в нашем городе нет ветеринаров, которые бы разбирались в крысах. Возили крыса с "мужской перхотью", вет врач нам сказал, что это грибковое заболевание и прописывал лекарства. Думаю сами понимаете, что доверять крыса таким врачам уже боимся. Вся надежда на вас. О снимках не может быть и речи...
Вся надежда на вас. Везти крыса в ближайший город нет возможности - 60 километров боюсь не выдержит, да и не факт, что там попадутся адекватные специалисты.
Стоит ли продолжать колоть прописанное лекарство? И есть ли вариант снятия приступов спреями на подобии тех, которые прописывают астматикам?
Posted on: Август 18, 2010, 13,54:44
Деваться было некуда сделали унол внутривенно.
Внутремышечно.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #1 : August 18, 2010, 14,07:42 »
стоит продолжать. но, кажется и 0,1 - много. Воспользуйтесь пока поиском - может найдете дозировку, а там кто-нить еще подтянется, мож скажут.
Еще я бы подавала Эмицидин(вет)  или Милдронат(чел)
обязательно во время приступа колоть фуросемид (чел) - по 0,2 подкожно
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #2 : August 18, 2010, 14,12:26 »
Я бы точно купила эмицидин (который 15 мг).
Кроме этого давала бы еще какой-то препарат для поддержки сердца - тот же нолипрел (2.5 мг) или энап, к примеру.

Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vladon

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 64
  • Город: Нижнекамск РТ
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #3 : August 18, 2010, 14,19:31 »
Сульфокамфокаин рекомендуют 0.1 по два раза в день (полистал поиск), но боюсь как бы лапки от частых уколов не отнялись. Возможни ли такое?

Фуросемид как понимаю чтобы снять удушение?

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #4 : August 18, 2010, 14,24:08 »
фуросемид выводит лишнюю жидкость из организма и снимает отек легких, который может наступить из-за сердечной недостаточности.
Но это не лекарство для сердца, а именно средство в случае приступов
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Pum

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 967
  • Город: Москва
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #5 : August 18, 2010, 14,24:30 »
 Мы колем сульф по 0,025 2 р/д подкожно.
Попробуйте венталин или беротек при приступе, возможно, поможет. Хуже от него не будет.
Эмицидин нужен или милдронат.
Кислородный баллон, если найдете, не помешает.

Мои обормоты  моя манюнюшка Юшенька
Ангелы мои Гошик, Федор, Козюлька, Медвежонок Потап, Семен, Пумпочка, Креветкин, Медвежонок Пых, Виллюшинька, Жорушка, Сольнюшна, Бобровишна, Юшенька, Ефимушка, Семен Бурбурян-прости, Беня-Клюквавка, Изеныш, Гешенька
Вояка Федор Ганс Форальберг прости меня, жду...Мурушка, девочка моя, как ты там...

Vladon

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 64
  • Город: Нижнекамск РТ
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #6 : August 18, 2010, 15,09:07 »
Перед выходом в аптеку случился еще один приступ, правда не сильный и быстро прощел.

Венталина и беротека в аптеке не было. Купил сальбутамол.

За место фуросемида дали лазикс (фуросемид).

Сульфокамфокаин 0.1 по два раза в день.
Фуросемид и сальбутамол при приступах.

Милдронат это для поддержки организма? Возможно ли без него обойтись? Крыс чувствует себя хорошо, в целом энергичен. Боюсь мучать его лишними уколами.
Кислородный балон найти на вряд ли у нас удастся к сожалению.

Vladon

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 64
  • Город: Нижнекамск РТ
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #7 : August 18, 2010, 15,10:36 »
Возможен ли ошибочный диагноз поставленый врачем? Какие еще могут быть синдромы свидетельствующие о сердечной недостаточности?

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #8 : August 18, 2010, 15,20:57 »
я бы дня три фуросемид поколола... жидкость убрать. а потом
при пр иступах...
преднизолон не назначали? он иногда помогает организму..
есть опыт рентген за деньги сделать в чел медучреждении.а потом выложить здесь .. ктото делал.
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #9 : August 18, 2010, 15,31:16 »
в принципе версий две - проблемы с легкими или с сердцем.
увы, можно лишь угадывать.
не было у зверя чихов или хрипов?
в обычное время он активен? не было ощущения, что крысик быстро устает и старается чаще лежать?

сульфокамфокамин дня на 3-4, фуросемид тоже.
можно подумать про антибиотик - а вдруг все-таки легкие?

когда у зверя приступ, он старается голову поднять повыше или опускает ее вниз?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vladon

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 64
  • Город: Нижнекамск РТ
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #10 : August 18, 2010, 15,45:36 »
Фуросемид думаю сможем поколоть. Опыт подкожных был - кололи витамины. По сколько раз в день его лучше колоть? Не могут ли от него ожеги получиться как вышло с сульфокамфокаином? Хотя есть вариант, что это мы попали не правильно...

Преднизанол не назначали.

Вариант с чел.рентгеном конечно интересен. Если через дня три улучшений не будет, то попробуем. Хотя если честно, то я не представляю как это будет выглядеть...

Vladon

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 64
  • Город: Нижнекамск РТ
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #11 : August 18, 2010, 15,48:33 »
В обычное время вполне активен. Хрипов нет - только во время приступов. Кушает с аппетитом, умывается, дерется как обычно. Активность не упала. Только после приступов ложится отдохнуть, но после отдыха опять бегает как ни в чем не бывало.

Во время приступов голову старается держать повыше.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #12 : August 18, 2010, 15,52:13 »
голову повыше чаще держат при сердечных недугах.

сейчас у вас как с погодой?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Vladon

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 64
  • Город: Нижнекамск РТ
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #13 : August 18, 2010, 16,06:42 »
Сейчас прохладно в пределах +18 градусов.

l-e-n-k-a

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2470
  • Город: Москва, м. Медведково
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #14 : August 18, 2010, 18,03:43 »
Сульфокамфокаин безболезненный и не вызываюший некрозов ("ожогов") препарат. колоть его можно внутримышечно или подкожно. Какой иглой колите? надо колоть инсулиновым шприцем с несъемной иглой - там самая тонкая иголочка. "Ожог" мог образоваться, если вы его внутрикожно укололи - шкурку надо оттягивать посильнее и колоть в получившуюся полость.Если крыс толстенький,подкожно можно уколоть, оттянув кожу на ляжке.
какой вес крыса? если больше 700 гр, то нормально 0,1 сульфа.  Поддерживаю Фуросемидд курсом и антибиотик. Если крыс ест хорошо - можно Цифран скармливать (но он очень горький), либо колоть Байтрил (вет.). Милдронат тоже не помешает (чел.) - это таблетки, приятные на вкус - в вкусняшк можно замешивать. Нам от сердца хорошо помогал. Фуросемид  можно в таблетках давать, раз такие проблемы с уколами.
Все мои ангелочки за радугой... Варя, Малыш, ВаряII, Хася, Юлианна из ДГК,Тапка FS, Ася, Пася, Шуша с ПК, Клава IR, Софа, Зося с ПК и ХасяII

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #15 : August 18, 2010, 18,46:44 »
Сульфик еще как провоцирует некрозы. Если с сосудистой системой и обменом веществ плохо, то некрозы появляются будь здоров.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #16 : August 18, 2010, 22,35:52 »
А лучше крыску на рентген для постановки диагноза, а не скармливать ей подряд все известные нам препараты. В особенности эналаприл...

У нас тоже сульфокамфокаин п/к вызывал некрозы.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #17 : August 18, 2010, 22,46:45 »
Разумеется, вот только автор пишет, что с нормальными врачами проблемы...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #18 : August 18, 2010, 22,57:19 »
Это много где так... :(
А почему нет возможности сделать рентген?

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Сердечная недостаточность?
« Ответ #19 : August 18, 2010, 22,59:38 »
его тоже не везде есть возможность сделать. Или сделают так, что по нему нечего не видно.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас