Автор Тема: Юристы есть ли тут?  (Прочитано 35674 раз)

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Юристы есть ли тут?
« : August 19, 2010, 21,35:52 »
Если есть - подскажите, насколько правомерна с точки зрения российского законодательства публикация интернет-магазином личных данных таким вот образом?

http://www.krysota.ru/blacklist.php

Вообще, этот магазин уже не впервые выступает с подобными "невменяемостями". В нормальных интернет-магазинах за клиентом сохраняется право отказаться от покупки без объяснения причин в любой момент, предшествующий оплате товара, безо всяких ссылок на 497-ю ст. ГК. Подобного же рода "черные списки" мне приходилось видеть лишь пару раз, и один из них - вот там, по ссылке.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Natok

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3906
  • Город: Москва, м. Калужская
  • Разве много она съедает?
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #1 : August 20, 2010, 11,59:27 »
Сразу оговорюсь, что я не юрист, и я понимаю, что магазин как-то пытается бороться с непорядочно ведущими себя людьми, но:
 если посмотреть в разделе "часто задаваемые вопросы" ( http://www.krysota.ru/faq.php ) читаем вопрос 3 и ответ на него:

3. Буду ли я после совершения регистрации получать рекламные рассылки?

Нет. Информация, вводимая при регистрации, является конфиденциальной и может быть использована только администратором магазина для контакта с Вами в случае необходимости.

При этом при регистрации требуется указать адрес, телефон, имя.

Так что как минимум здесь есть противоречия между заявлением о конфиденциальности информации и ее разглашением.
http://foto.rambler.ru/users/natok11/
Без Лельки, без Хички, без Шелика, без Брэда, без Гая...

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #2 : August 20, 2010, 12,45:13 »
Вот и я тоже, к сожалению,  ни разу не юрист, но мне кажется, что подобное использование информации нарушает как минимум часть 1 статьи 24 Конституции РФ, где сказано:
"Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются."
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #3 : August 20, 2010, 12,49:55 »
вообще не поняла с какой стати такаинфа публикуется на широкое обозрение?
это онтошения магазин/покупатель
а проч м покупателям начхать кто и что и как не купил ...
мало того, уверена что мнигим не понравится перспектива/возможность вывешивания своих данных вот таким образом... после чего они пойдут в др магазины.даром что их пруд пруди...
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

Toshka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 616
  • Город: Москва
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #4 : August 20, 2010, 12,52:23 »
Обалдеть! А с каких пор "Заказ с целью выбора на месте" стал караться? Вполне нормальная, более того, абсолютно правильная практика!
Должен заметить, список они обновили - часть прежних фамилий исчезла.

Limerik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1297
  • Город: Москва, Измайлово
  • КДК "Планета крыс"
    • Имя: Анна
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #5 : August 20, 2010, 12,54:07 »
я б не стала делать заказ в магазине, который не дает гарантии на публикацию моих данных.
Извините, но это повод для скандала, никто не имеет право публиковать данные, да еще такие подробные. Ну только паспорт забыли указать.
И это право клиента отказаться от доставки - мало ли что не устроило!
Никогда не знаешь, где тебе повезет! (с) Макс Фрай
Я молодой патриот, мне зелень к лицу! http://ratforum.ru/index.php

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #6 : August 20, 2010, 13,59:31 »
Ну нафиг, тут бы посадили к чертовой матери :-X
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #7 : August 20, 2010, 14,05:56 »
А вы как бы не в курсе, что во всех обозначенных случаях, магазин попадал на деньги? Это со стороны покупателя красиво, сознательно людей подставлять на бабло?
Просто как бы сами подумайте, это же не стационарный магазин со складом, потому и цены дешевле в инет магазинах, по сравнению с обычными. Вот заказал человек к примеру клетку, он получил точную информацию о комплектации, цвете, размере и так далее.  
Люди поехали на склад, выкупили у поставщика, приехали к заказчику, а он раз и передумал. Хотя всё знал заранее подробно о данной клетке. Итого у продавцов выкупленная клетка, которую неизвестно купит ли теперь кто-нибудь, потраченное время, за которое может несколько других заказов можно развести, плюс оплата курьеру, который свою то работу честно выполнил, значит деньги всё равно должен получить.
Сплошной в общем денежный минус и немалый.
Другой вариант, можно пойти в обычный зоомагазин, там выбрать из нескольких вариантов и спокойно купить. Да дороже, да, переть самому придётся, зато если передумаете, все останутся при своих, никто на деньги не попадёт.
Ну тут уже как бы самому надо выбрать, что удобнее.
« Последнее редактирование: August 20, 2010, 15,18:15 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #8 : August 20, 2010, 14,11:15 »
А вы как бы не в курсе, что во всех обозначенных случаях, магазин попадал на деньги?
Ну попадал, ну а что за месть такая? эти данные конфиденциальны и магазин, как бы обижен не был, ны имел права их выкладывать на всеобщее обозрение. Всего навсего. Можешь сохранить себе в закромах и никогда больше этим людям ничего не продавать, но это :-X

ПС: если эти люди подадут в суд, то будут совершенно правы! >:(
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

TinyLady

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1015
  • Город: Москва/Реутов
  • питомник Rattus Perfectus
    • Имя: Карина
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #9 : August 20, 2010, 14,47:26 »
Дорогой Владимир,
в правилах доставки магазина, четко написано: «В случае отказа от заказа после того, как он был принят в работу или уже передан в Службу Доставки, данные о недобросовестном покупателе заносятся в "черный список" и доставка последующих заказов возможна только по 100% предоплате»
Таким образом, мы заранее предупреждаем покупателей о правилах компании и если Вы оставили у нас свои данные, то сделали это абсолютно добровольно и согласились на наши условия. Так что никакой суд тут Вам в помощь не будет. Не нравится - делайте покупки в других магазинах, где хозяева вероятно считают нормальным работать на благотворительной основе и плясать под дудку неадекватных покупателей которые считают "я покупатель, потому всегда прав, что хочу, то и творю".
А я с покупателями, которые наносят нашему магазину убытки боролась и буду бороться по всем существующим законам РФ.
« Последнее редактирование: August 20, 2010, 14,51:07 от TinyLady »
Сайт о домашних сурикатах - http://www.suricat.ru, видео с сурикатами

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #10 : August 20, 2010, 15,00:16 »
Дорогой Владимир,
в правилах доставки магазина, четко написано: «В случае отказа от заказа после того, как он был принят в работу или уже передан в Службу Доставки, данные о недобросовестном покупателе заносятся в "черный список" и доставка последующих заказов возможна только по 100% предоплате»
Таким образом, мы заранее предупреждаем покупателей о правилах компании и если Вы оставили у нас свои данные, то сделали это абсолютно добровольно и согласились на наши условия. Так что никакой суд тут Вам в помощь не будет.

Дорогая Карина!

Любые ваши "правила", противоречащие федеральным законам, в т.ч. Конституции РФ, с юридической точки зрения ничтожны, и чтобы знать это, даже не нужно быть дипломированным юристом.  Надейтесь, что вам не придется столкнуться с такой ситуацией в суде, если кто-то из вашего "списка" пожелает туда обратиться.  :)
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Nail

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4416
  • Город: г. Владимир
  • КДК "Планета Крыс"
    • Имя: Наталья
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #11 : August 20, 2010, 15,03:26 »
Федеральный закон О персональных данных:

"Статья 7. Конфиденциальность персональных данных
 
1. Операторами и третьими лицами, получающими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться конфиденциальность таких данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. Обеспечения конфиденциальности персональных данных не требуется:
1) в случае обезличивания персональных данных;
2) в отношении общедоступных персональных данных."

Таким образом, имхо, магазин нарушает закон №152-ФЗ, не соблюдая требования конфиденциальности персональных данных.
Счастливая владелица 5 крысавиц и 2 крысавцев.
http://ratforum.ru/index.php/topic,197.0.html

TinyLady

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1015
  • Город: Москва/Реутов
  • питомник Rattus Perfectus
    • Имя: Карина
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #12 : August 20, 2010, 15,07:59 »
Владимир, подавайте.

О правилах магазина все предупреждаются заранее, потому никакого нарушения нет.
Ваших паспортных данных мы не размещаем, а адрес дается добровольно с предварительным предупреждением об ответственности.
« Последнее редактирование: August 20, 2010, 15,10:46 от TinyLady »
Сайт о домашних сурикатах - http://www.suricat.ru, видео с сурикатами

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #13 : August 20, 2010, 15,10:42 »
Дорогой Владимир,
в правилах доставки магазина, четко написано: «В случае отказа от заказа после того, как он был принят в работу или уже передан в Службу Доставки, данные о недобросовестном покупателе заносятся в "черный список" и доставка последующих заказов возможна только по 100% предоплате»

простите, а где  у вас написано, что эти данные будут опубликованы на всеобщее обозрение?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

TinyLady

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1015
  • Город: Москва/Реутов
  • питомник Rattus Perfectus
    • Имя: Карина
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #14 : August 20, 2010, 15,11:38 »
Руна, читайте внимательно:
http://www.krysota.ru/shipping.php
Сайт о домашних сурикатах - http://www.suricat.ru, видео с сурикатами

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #15 : August 20, 2010, 15,13:42 »
Владимир, подавайте.

Если бы там оказались мои персональные данные - вы могли бы быть абсолютно уверены в том, что вам это с рук не сойдет. Слава Б-гу, я не имел неудовольствия воспользоваться услугами вашей конторы, будучи заранее предупрежден вашими "грозными" правилами и ознакомившись предварительно с некоторыми "шедеврами" из прайса. :)
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

VaKa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11041
  • Город: Кассель
  • Добрая фея
    • Имя: Катерина
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #16 : August 20, 2010, 15,15:18 »

О правилах магазина все предупреждаются заранее, потому никакого нарушения нет.
Без разницы кто с чем был ознакомлен- если ваши действия противозаконны, они таковыми и останутся ;D
Чему б нас грабли не учили, а сердце верит в чудеса...
-----
Пикассо / Люцифер, Кот'д Азюр, Вайлд Вест, Мачу Пикчу, Нафанаил, Израель / Алекса. Заходите в гости: http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.0
Алиса, Крыс, Белка, Серафима, Чернуша, Офелия, Асти, Лада, Коффеин, Домино, Эмили, Гутя, Азазель, Жулик, Юпитер, Орион, Сириус, Робеспьер - мои ангелы...

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #17 : August 20, 2010, 15,15:42 »
редкостное свинство со стороны магазина.

я бы на месте администрации форума удалила ссылку на ресурс, нарушающий законы.
согласно пункта правил 6.1.7 запрещено:
Обсуждение тем и размещение сообщений, противоречащих законодательству РФ или призывающих к его нарушению.

а в данном случае так и есть.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Nail

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4416
  • Город: г. Владимир
  • КДК "Планета Крыс"
    • Имя: Наталья
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #18 : August 20, 2010, 15,17:21 »
Владимир, подавайте.
О правилах магазина все предупреждаются заранее, потому никакого нарушения нет.
Ваших паспортных данных мы не размещаем, а адрес дается добровольно с предварительным предупреждением об ответственности.

ФИО, адреса, е-мэйлы, телефоны - тоже персональные данные. И магазин обязан соблюдать их конфиденциальность.
Правила, договоры и т.п. не должны противоречить федеральным законам, иначе они попросту признаются недействительными.
Публикация персональных данных может осуществляться только с ПИСЬМЕННОГО согласия :).
Счастливая владелица 5 крысавиц и 2 крысавцев.
http://ratforum.ru/index.php/topic,197.0.html

asehim

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1901
  • Город: Москва
  • КрысоМафия
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #19 : August 20, 2010, 15,22:43 »
простите, а где  у вас написано, что эти данные будут опубликованы на всеобщее обозрение?


+1

ваш список чёрный, белый, хоть фиолетовый! это ВАШ список и не должен висеть на весь инет. Это называется привеД мошенникам, которые элементарно могут использовать ТАКИЕ данные для офёр.
Просто свинство и не понятно для чего это сделано, типо как в подъезде вывешивают на стенд фотку должника?
И юридически тут нет у вас прав вывешивать данные, даже если вы типо предупредили о занесении в чёрный список.

отклонюсь от темы, я свинством по отношению к людям не страдаю, но однажды с инет магазином возникла не приятная ситуация в которой не было моей вины (телефон сеть не словил и курьер не дозвонился), меня внесли в чёрный список, но на весь инет не вывешивали и мошенникам мой номер, да ещё и адрес на блюдечки не отдали
[Эрик](15.07.08-27.09.10)[Дэрик](15.07.08-15.06.11)[Тэрион из ДГК](05.11.08-22.09.11)
[Едрён Батон из УДК Айвори] (09.11.09-14.05.12)
[Ясен Перец](09.02.2010-03.08.11)
[Хорёк Боня]