Юристы есть ли тут?

[Lespenefril]

Камер, Небольшим интернет-магазинам тем более следует быть внимательнее, чтобы не вылететь в трубу и не остаться еще должным всем.

Один человек, желающий подзаработать:
1) делает заказ
2) отказывается
3) попадает в черный список
4) показывает список на сайте нескольким друзьям
5) Пишет в милицию заявление, что сайт нарушает его частную жизнь, закон N 152-ФЗ, п.п. 13.11, 13.14 КоАП, ст.137 УК, прикладывает распечатку с сайта
6) милиция выносит определение о производстве административного расследования, опрашивает друзей как свидетелей (если список уже удален), выносит постановление о привлечении администрации сайта к отвественности, попутно выявляет нарушения экономического характера (отсутствие лицензий и т.п.), сливает инфу в налоговую и т.д.
7) человек с постановлением идет и пишет в суд исковое заявление, договаривается с адвокатом, которому платит вдвое больше обычного (потом эти деньги они распилят)
8) Суд удовлетворяет иск, а менты и налоговая тем временем кошмарят и отжимают владельцев сайта
9) Сайт идет по миру, и хорошо, если еще до тюрьмы дело не дойдет.

[TinyLady]

Lespenefril
Красиво сказки рассказываете.
А вот это - "нарушения экономического характера (отсутствие лицензий и т.п.), сливает инфу в налоговую и т.д." уже распространение ложной информации о магазине и в суд мы на вас подать можем.

[KAMER]

надо. но ЗАКОННЫМИ способами.
тем более, что я с трудом понимаю, каким образом подобное нарушение закона способствует защите магазина?

Очень просто, другой продавец не попадётся. Ты помог человеку, он поможет тебе. Потому так и много разных чёрных списков и только в этом их цель.
Posted on: Август 20, 2010, 17,35:58

Позволю себе такую аналогию: представьте, что у вас на глазах угоняют машину соседа, насилуют его дочь, или вынимают кошелек из кармана - вы тоже не будете на это хоть как-то реагировать, раз происходящее нарушение закона лично вас не касается?

Заметьте на деньги то кидали как раз те, кого защищаете.

[Lespenefril]

Lespenefril
Красиво сказки рассказываете.
А вот это - "нарушения экономического характера (отсутствие лицензий и т.п.), сливает инфу в налоговую и т.д." уже распространение ложной информации о магазине и в суд мы на вас подать можем.

А у вас это все есть?!?!
И потом, где в моем посте сказано, что речь едет о магазине Крысота?
Подавайте.

[KAMER]

также меня удивляют люди, совершенно не понимающие, что защищать свои капиталовложения незаконными методами - нельзя. и поддерживать такие методы - тоже
 

А меня удивляет старательная защита людей, кидающих других людей на деньги.
Posted on: Август 20, 2010, 17,39:39

Безусловно, это оскорбление. Ключевое слово тут - "провокационных".

А какая цель была создания этой темы, кроме провокации? Защита честного имени пострадавших кидал?
Вы сами пишете, что данным магазином не пользуетесь и не собираетесь. Значит вы тут пострадавшим точно никак стать не можете.
Борьба за честность и законность во всём мире? Не смешите, почему вы это решили начать именно с магазина, принадлежащего одному из форумчан?

[runa]

Очень просто, другой продавец не попадётся.

нет, защите ЭТОГО магазина. ЭТОГО продавца.

по-прежнему удивляет полный игнор идеи защищаться законными методами...

[Vladimir]

А меня удивляет старательная защита людей, кидающих других людей на деньги.

А, например, существование такого института, как адвокатура, вас не удивляет? 

[Tany]

навскидку нашлось http://www.rsoc.ru/news/rsoc/news12396.htm
так что прецеденты уже есть...

[runa]

А меня удивляет старательная защита людей, кидающих других людей на деньги.?

люди, отказывающиеся от заказа, НЕ КИДАЛЫ.
они воспользовались своим законным правом
а ты их оскорбляешь. и это - тоже нарушение закона  

[Limerik]

ну так почему не помочь другому человеку законным способом-то? Вот этого я не пойму
Ну отправьте конкурентам свои черные списки, пусть радуются, уберите личную инфу, оставьте ФИО, город, улицу и кусок телефонного номера - этого достаточно, чтоб идентифицировать неблагонадежного покупателя.
Но почему такие вещи во всеобщем доступе? Вот никак вы не поймете - ваш бизнес это одно, а закон страны, в который вы свой бизнес ведете, это совершенно другое! Вы ОБЯЗАНЫ работать в соответствии с законодательством и это законодательство запрещает вам выкладывать личную информацию. Неужели это так непонятно?

[KAMER]

по-прежнему удивляет полный игнор идеи защищаться законными методами...

То есть подавать в суд на каждого кидалу и выбивать из него деньги? Вы представляете, сколько это времени займёт? Работать то когда людям?

Posted on: Август 20, 2010, 17,43:29

нет, защите ЭТОГО магазина. ЭТОГО продавца.

Не все люди эгоисты. Он поможет другому магазину, предупредив о кидале, тот в свою очередь поможет ему. Тут была ссылка даже на общий федеральный чёрный список таких покупателей.

[Vladimir]

А какая цель была создания этой темы, кроме провокации? Защита честного имени пострадавших кидал?

Цель была  в том, чтобы обратить внимание потенциальных клиентов магазина на то, что при определенном стечении обстоятельств в их отношении могут быть предприняты противозаконные действия. Это ведь не просто какой-то абстрактный магазин, этот форум - их "целевая аудитория", реклама и обсуждение этого магазина висит на форуме отдельной темой.

[KAMER]

они воспользовались своим законным правом

Прекрасно написано в правилах, что в случае отказа следует выплатить издержки. Потому что из-за этого магазин попадает на деньги.
В законном возврате товара, как было уже написано, никто ни разу не отказал. А вот когда человек заказал, на него потратились, а он отказывается платить - вот это кидалово, ибо продавец попадает на деньги ни за что, ни про что.

[Limerik]

То есть подавать в суд на каждого кидалу и выбивать из него деньги? Вы представляете, сколько это времени займёт? Работать то когда людям?

человек, отказавшийся от заказа, не кидала! Вот если б он получил товар, а потом с куском арматуры выгнал курьера, то да, это кидала

[runa]

То есть подавать в суд на каждого кидалу и выбивать из него деньги? Вы представляете, сколько это времени займёт? Работать то когда людям?

ну-ну. тогда ждите, что с вами поступят как по ссылке, которую Tany привела

[KAMER]

Цель была  в том, чтобы обратить внимание потенциальных клиентов магазина на то, что при определенном стечении обстоятельств в их отношении могут быть предприняты противозаконные действия. Это ведь не просто какой-то абстрактный магазин, этот форум - их "целевая аудитория", реклама и обсуждение этого магазина висит на форуме отдельной темой.

Не старайся наколоть человека на деньги и ни в какие чёрные списки не попадёшь. Я надеюсь, тут у нас кидал нет? Вот и всё.

[Limerik]

А вот когда человек заказал, на него потратились, а он отказывается платить - вот это кидалово, ибо продавец попадает на деньги ни за что, ни про что.

если магазин не может себе позволить потратиться на ширпотребный заказ клиента, то уж извините. А товар дорогостоящий и не пользующийся спросом как-то принято привозить по предоплате

[KAMER]

ну-ну. тогда ждите, что с вами поступят как по ссылке, которую Tany привела

По ссылке рассказано про то, что были закрыты ресурсы, которые за деньги предлагали по заказу взламывать аккаунты в социальных сетях, одноклассники и вконтакте. Это как бы большая разница, не находите?

[runa]

Прекрасно написано в правилах, что в случае отказа следует выплатить издержки. Потому что из-за этого магазин попадает на деньги.
В законном возврате товара, как было уже написано, никто ни разу не отказал. А вот когда человек заказал, на него потратились, а он отказывается платить - вот это кидалово, ибо продавец попадает на деньги ни за что, ни про что.

при чем тут - отказывается платить? он отказывается от заказа. за что ему платить, если он заказ - НЕ ПОЛУЧАЕТ?
какие могут быть в этом случае издержки, если товар ему даже не привезли?

[Vladimir]

Не старайся наколоть человека на деньги и ни в какие чёрные списки не попадёшь. Я надеюсь, тут у нас кидал нет? Вот и всё.

Все, в чем "виноваты" эти люди, включенные в списки, мы знаем только со слов их составителя, как оно было там на самом деле - ни вам, ни мне не известно. А данные-то уже вот они, в открытом доступе.