Автор Тема: Юристы есть ли тут?  (Прочитано 35936 раз)

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #180 : August 22, 2010, 01,17:48 »
"рассчитывал на соблюдение магазином законов и был в этом обманут". Или это, по-вашему, не "кидалово"?

В правилах пользования магазином четко написано о «черном» списке.
Возможно, это не совсем корректно юридически, но ежели имярек решил воспользоваться услугами магазина — он с этим тоже согласился. Так что — никакого кидалова.
 
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #181 : August 22, 2010, 01,19:24 »
Ну и? Кто конкретно был обманут?

Конкретно были обмануты лица, перечисленные в "черном списке".
Сейчас задача в том, чтобы не дать другим людям быть обманутыми, предоставив им информацию для размышления и принятия решения.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #182 : August 22, 2010, 01,19:40 »
лично моя совесть не вступает в конфликт с требованиями Конституции и федеральных законов к защите личной информации.

Моя тоже не вступает, ну и что?

Речь о другом: нормально ли заказывать домой товар и отказываться от него после всех согласований уже на конечном этапе «получить и оплатить»? Для четкости ситуации — неоднократно?
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

Black_Cherry

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 411
  • Город: Омск
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #183 : August 22, 2010, 01,20:33 »
В правилах пользования магазином четко написано о «черном» списке.
Возможно, это не совсем корректно юридически, но ежели имярек решил воспользоваться услугами магазина — он с этим тоже согласился. Так что — никакого кидалова.
 
Разговор пошел по кругу. Выше уже было написано, что правила магазина противоречат законам РФ.
Кажется, стороны спора уже выдохлись)))
[Маргоша], [Муха]

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #184 : August 22, 2010, 01,20:42 »
В правилах пользования магазином четко написано о «черном» списке.
Возможно, это не совсем корректно юридически, но ежели имярек решил воспользоваться услугами магазина — он с этим тоже согласился. Так что — никакого кидалова.

Конечно, есть, потому что все "правила", противоречащие закону, не имеют силы.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

TinyLady

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1015
  • Город: Москва/Реутов
  • питомник Rattus Perfectus
    • Имя: Карина
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #185 : August 22, 2010, 01,21:34 »
с чего вдруг человек, отказавшийся от заказа - кидала?
на этот вопрос мне что-то так никто и не ответил
Posted on: Август 22, 2010, 00,56:03
"кошки-мышки" такой фигней не страдают. на них "наезжать" не за что. они уважают своих покупателей
Вам писали, что закон не только клиента защищает, в том что он может обменять или вернуть товар, но и обязывает клиента выполнять условие при заказе товара по интернету ("Продажа товаров по образцам")
http://www.gk-rf.ru/statia497
3. Покупатель до передачи товара вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи при условии возмещения продавцу необходимых расходов, понесенных в связи с совершением действий по выполнению договора.

Очень жаль, что такая статья только одна.. Среди участников обсуждения был человек из Германии, но в той же Германии, для совершения покупки в интернет-магазине надо будет оплатить заказ банковской картой.. и вряд ли кому-то в голову придет заказывать товар в 5 магазинах и ждать кто быстрее привезет, потому что все 5 магазинов спишут с карты определенную сумму. В России же халява, хочу здесь закажу, захочу там, захочу откажусь, и т.п.
Сайт о домашних сурикатах - http://www.suricat.ru, видео с сурикатами

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #186 : August 22, 2010, 01,22:05 »
Конкретно были обмануты лица, перечисленные в "черном списке".

То есть какие-то левые кидалы? Не имеющие отношения к участвующим тут в диспуте. И даже по сути и не знающие, что тут кто-то о них то-то говорит?
« Последнее редактирование: August 22, 2010, 01,24:08 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #187 : August 22, 2010, 01,23:21 »
Речь о другом: нормально ли заказывать домой товар и отказываться от него после всех согласований уже на конечном этапе «получить и оплатить»? Для четкости ситуации — неоднократно?

Ну и пусть бы магазин это "разруливал" законными средствами, тогда и проблемы бы не возникло.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #188 : August 22, 2010, 01,25:01 »
Ну и пусть бы магазин это "разруливал" законными средствами, тогда и проблемы бы не возникло.

А почему вас это так волнует? У вас личная ненависть к магазину, которым вы ни разу и не пользовались?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Limerik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1297
  • Город: Москва, Измайлово
  • КДК "Планета крыс"
    • Имя: Анна
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #189 : August 22, 2010, 01,26:08 »

Можно мне пояснить, как можно нечаянно отказаться от заказа, — не перенести на потом, заплатив за повторную доставку, если уж по форс-мажору пришлось уйти из дома, а именно отказаться?
да элементарно
я с этим каждый день почти сталкиваюсь :)
Человек заказал в магазине товар, потому что там, где он обычно берет нету, кончился товар. А потом вдруг раз - привезли. Естественно, он аннулирует заказ и возьмет там где обычно (у него там скидки, друзья, просто привычка и т.д.). Вот причина первая.
Ну еще как вариант... Заказал клетку не посоветовавшись, не посмотрев живьем, а тут люди знающие нашлись, объяснили. что клетка фуфло - двери маленькие, пластик хрупкий и вообще не подходит Заказ отменяется. Это уважительная причина или нет?
Человек заказал крысам корм, допустим много коробок Зверюшек. И вдруг через знакомых выясняет, что последняя партия заражена пищевой молью (знакомые там же брали). Человек, естественно, отказывается. Опять же причина уважительная, не так ли? На кой в доме моль, даже если она элитная из супер-магазина?
Таких причин можно набрать десятки. А поскольку клиент не подписывал договор купли-продажи, сделанный заказ его абсолютно ни к чему не обязывает.

У нас даже бывает так, что отправишь груз куда-нибудь в Урюпинск, а клиент вдруг звонит и отказывается - то денег нет, то необходимость в данном товаре пропала. Ну чего делать, отзваниваем в ТК и возвращаем груз назад. И не припомню, чтоб хоть один клиент оплачивал нам транспортные расходы.
Никогда не знаешь, где тебе повезет! (с) Макс Фрай
Я молодой патриот, мне зелень к лицу! http://ratforum.ru/index.php

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #190 : August 22, 2010, 01,26:17 »
То есть какие-то левые кидалы? Не имеющие отношения к участвующим тут в диспуте. И даже по сути и не знающие, что тут кто-то о них то-то говорит?

По некоторым данным, там в списке есть журналист известного издания. Возможно, этому человеку был бы любопытен факт его попадания в такой список.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #191 : August 22, 2010, 01,28:15 »
А из чего выводы делаете вы? Кого защищаете? Кто обиженный то?

я делаю выводы из того, что в нарушение всех прав публично выставлены персональные данные людей.
и как бы ты тут ни распинался, попасть туда может ЛЮБОЙ, кто передумает брать заказ.
ибо в списке не указано, сколько раз человек отказывался от заказа.
хотя нет. указано

Отказ от заказа со статусом "Ожидает доставки".

отказ - один. было бы несколько, было бы написано отказЫ.


http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #192 : August 22, 2010, 01,28:46 »
А почему вас это так волнует? У вас личная ненависть к магазину, которым вы ни разу и не пользовались?

Ваша защита магазина сейчас похожа на тактику т.н. "кащенитов", часто повторяющих два вопроса "Вы антисемит?" и "А почему вы спрашиваете"?  :)
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #193 : August 22, 2010, 01,28:58 »
По некоторым данным, там в списке есть журналист известного издания. Возможно, этому человеку был бы любопытен факт его попадания в такой список.
Ржу, как лось. И кто же, это журналюга-кидала? ;D
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

TinyLady

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1015
  • Город: Москва/Реутов
  • питомник Rattus Perfectus
    • Имя: Карина
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #194 : August 22, 2010, 01,29:53 »
По некоторым данным, там в списке есть журналист известного издания. Возможно, этому человеку был бы любопытен факт его попадания в такой список.

Владимир хочет крови! :)
Сайт о домашних сурикатах - http://www.suricat.ru, видео с сурикатами

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #195 : August 22, 2010, 01,32:05 »
Конкретно были обмануты лица, перечисленные в "черном списке".

Как и образом? На сайте в правилах магазина честно предупреждается.

Если я говорю, скажем, «пойдешь мимо меня — получишь в морду»,  то это незаконно. Но обманом это не является — все честно предупреждены.

С тем, что надо было выкладывать телефоны в виде «9-999-999-99-9Х», и не указывать номер квартиры, я согласен.

Но тут важна мотивация.
1. «У вас вот тут можно юридически придраться, подправьте, что ли…»
2. имеющийся наезд
Разница, думаю, понятна. Вот тут и интересно, почему некневсе тут выступают именно по второму варианту.

Мотиваций может быть две (если кто видит третью — укажите).
а) «Черный пиар» «Крысоты» по каким-либо причинам, желание сделать западло лично;
б) либерастия головного мозга: все, что юридически не запрещено, делать вполне можно, это нормально и пофиг, если кому-либо от этого возникают неудобства. Типа могу брать каждую неделю новый телевизор, а старый возвращать потому, что якобы не понравился.

Как-то давно, помнится, я писал:

Давайте себе представим некое гипотетическое об-во, все из себя Разумное, в котором можно делать все-все, что представляет собой разумное действие (т.е. направлено на прогресс, развитие и т.д. и т.п.).
И в котором жестко запрещено делать то, что НЕ разумно - как любит выражаться man_with_dogs - то, что дегенеративно.
Разумному сапиенсу в таких условиях будет весьма комфортно жить. Ну, скажем, если сейчас введут квалифицированную смертную казнь за зоофилию - что до этого?
Но вот либерасты - они другие. Они все равно будут супротив "ограничения свободы", даже если сами "не такие". Т.е. будут бороться за права зоофилов в указанном примере.
Спрашивается, а зачем?
Отвечается: а если обобщить, то либеральная мораль отставивает право делать что-нибудь грязненькое. Если это не наносит непосредственного вреда окружающим (а, точнее, если за этим не застукали и на суде не доказали виновность) - то пожалуйста!
Так что "разумный либерал" - имеет весьма специфицескую "разумность".
Ну не может сапиенс отставивать право быть дегенератом...

Posted on: Август 22, 2010, 01,30:09
Конечно, есть, потому что все "правила", противоречащие закону, не имеют силы.

Учите русский язык. Возможно, это и так — но именно кидаловом это не является.
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #196 : August 22, 2010, 01,32:11 »

3. Покупатель до передачи товара вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи при условии возмещения продавцу необходимых расходов, понесенных в связи с совершением действий по выполнению договора.

так расскажите же мне наконец-то, какие затраты понес магазин, если товар покупателю еще НЕ БЫЛ доставлен?
уже который раз интересуюсь
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #197 : August 22, 2010, 01,32:50 »
Владимир хочет крови! :)

Я разве похож на вампира? Спросите людей, видевших меня лично, думаю, они с этим не согласятся!  ;D
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #198 : August 22, 2010, 01,33:21 »
Владимир хочет крови! :)
Ржу, как лось, про журналюг-либерастов-кидал. ;D
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Юристы есть ли тут?
« Ответ #199 : August 22, 2010, 01,35:47 »
Ржу, как лось, про журналюг-либерастов-кидал. ;D

OFF: Я вообще ржу, когда слышу слово "либераст", потому что человеку знающему оно говорит о том, кто его употребляет, очень многое.  ;D
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.